ظریف: متن اولیه توئیتهایم تقریبا دور دنیا میچرخد تا نهایی شود
محمد جواد ظریف، وزیر امور خارجه کشورمان میگوید متن اولیه توئیتهایش را اکثرا خودش مینویسد، هرچند، گاهی اوقات دیگران هم پیشنهاداتی میدهند، اما پس از اینکه متن اولیه آماده شد تقریبا دور دنیا میچرخد و درباره آن نظر میدهند.
به گزارش حوزه سیاست خارجی خبرگزاری تسنیم، محمد جواد ظریف، وزیر امور خارجه کشورمان میگوید «بعضی وقتها ایده توییتها از خودم میآید، گاهی اوقات هم دیگران مطرح میکنند، این ایده به یک متن اولیه تبدیل میشود، این متن اولیه را اکثر اوقات خودم مینویسم گاهی هم کسی متن اولیه را پیشنهاد میدهد. بعد از اینکه متن اولیه آماده شد تقریبا دور دنیا میچرخد، یعنی چند نفر در تهران و یکی دو نفر هم در اروپا و آمریکا نظر میدهند چون میخواهیم همه مخاطبان را درنظر داشته باشیم در جاهای مختلف این توئیتها را میبینند.»
ظریف که با روزنامه همشهری مصاحبه کرده است، درخصوص سیاست خارجی کشورمان میگوید: سیاست خارجی ایران خطوط کلیاش توسط مقام معظم رهبری ترسیم میشود و بسیار سیاست هوشمندانهای است و باید بهصورت درست به دنیا ارائه شود، فکر میکنم اسرائیلیها و غربیها یک کاریکاتوری از سیاست ایران ارائه میدهند به خاطر اهداف و سیاستهای خودشان که بتوانند علیه ایران سیاهنمایی کرده و ایران را بهعنوان تهدید امنیتی مطرح کنند. ما معتقدیم اینها بدخواهان مردم ما هستند که من معتقدم فقط با جمهوری اسلامی مخالفت ندارند بلکه با ایران مخالفت دارند. باید آن را خنثی کنیم.
وزیر امور خارجه کشورمان در ادامه گفت: در حوزه روابط خارجی رسانههای ما مخصوصا رسانههای غیردولتی ما این امکان را دارند که مسائل و سیاستهایی که بدخواهان کشور و مردم ما دارند را تبیین کنند تا مشخص شود چه سیاستی منافع کشور را پیش میبرد و چه سیاستی در خدمت منافع دیگران است، اگر یک نگاهی به گفتمان نتانیاهو بکنید مشخص میشود که او از چه حرفهایی خوشش میآید، دوست دارد چه حرفهایی از ایران بیرون بیاید، روی چه حرفهایی سرمایهگذاری میکند.
ظریف در بخش دیگری از سخنان خود، گفت: برخی دوستان (داخلی) فکر میکنند آنها در حوزه سیاست خارجی از دستگاه سیاست خارجی بیشتر میفهمند. من خیلی تعجب میکنم بعضی وقتها برخی که شاید کمترین اطلاعی از سیاست خارجی ندارند میآیند برای سیاست خارجی خطمشی تعیین میکنند، اعتقاد دارم باید در جامعه ما چند صدایی وجود داشته باشد. از برکات جمهوری اسلامی همین جامعه چندصدایی است، برخی دوستان جوان یادشان نیست زمان شاه کسی جرأت نمیکرد حرف بزند و نظر بگوید حتی در منزل هم میخواستید صحبت کنید میگفتند دیوار موش دارد و موش گوش دارد. امروز جامعه ما چندصدایی است اما بالاخره کارها به تخصص نیاز دارد و ویژگیهای خودش را دارد اینکه هر فردی احساس کند در سیاست خارجی صاحبنظرتر از کسی است که مسئولیت این کار را بر عهده دارد و کار هر روزش است، سؤال ایجاد میکند.
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان در خصوص برجام و هدف آن نیز گفت: هدف برجام برای بنده که مذاکره میکردم این بود که اول؛ امنیتیسازی ایران را با از بین بردن قطعنامههای شورای امنیت نابود کنم و دوم این بود که برنامه هستهای ایران حفظ شود که آن هم تا لحظه آخر هم اراک و هم فوردو و هم نوع تحقیق و توسعه ما محل تردید بود ... بروید ببینید ما کی در برجام مذاکرات ریز درباره اقتصاد کردیم؟ ورود آقای دری اصفهانی- که متأسفانه بهرغم همه خدمات به ایشان اتهاماتی زده میشود- به مذاکرات برجام مشخص است، ایشان 3ماه قبل از توافق به مذاکرات پیوست. این نشان میدهد ما کی مذاکرات کارشناسی اقتصادی را شروع کردهایم.
به گفته ظریف؛ تیرماه بود که به توافق رسیدیم و آقای دری اواسط فروردین پیوست. پروسه مذاکرات برجام را از اواخر دی 92شروع کردیم و در تیر 94 توافق انجام شد. یعنی از 22ماه مذاکره ورود به بحثهای اقتصادی در 4 ماه آخر بوده است.
وزیر امور خارجه کشورمان در خصوص پیگیریهای انجام شده در خصوص نقض برجام از سوی غربیها گفت: هیچکس به اندازه بنده درباره کمکاری آمریکا در دوره آقای اوباما و نقض صریح برجام در دوره آقای ترامپ و کمکاری اروپا نه صحبت عمومی کرده و نه مطلب نوشته. تا امروز 16 نامه به خانم موگرینی درباره قصورها و موارد نقض آمریکا و اروپا نوشتهام که یک زمانی این نامهها چاپ میشود.
ظریف در خصوص موعد آغاز به کار سازوکار ویژه مالی اروپا یا اسپیوی گفت: راهاندازی اسپیوی کاری است که البته از تعهدات اروپا نیست. تعهدات اروپا خیلی فراتر از اسپیوی است، ما معتقدیم باید این تعهدات اجرایی شود، اسپیوی یک مرحله مقدماتی است برای اجرایی کردن تعهداتشان، کماکان میگویند داریم عملیاتی میکنیم، علت تأخیر این است که آمریکا موانع ایجاد میکند و آنها سعی میکنند موانع را بردارند و یک سازوکاری ایجاد نکنند که کاغذی باشد بلکه باید عملیاتی باشد. اینکه چقدر جدی است باید ببینیم چه کار میکنند، ما شاهد بودیم چندین بار تا مرحله اعلام پیش رفتهاند، تعهداتی اتفاق افتاده که مانع این اعلام شد؛ چه تحولات از سوی آمریکا و چه تحولات دیگر که باید در آینده کاملا مشخص شود چه دستهایی در آن وجود داشته است. اما در پایان کار باید دید این سازوکار اروپاییها چقدر عملیاتی است، خودشان میگویند علت اینکه مقداری تأخیر داریم این است که میخواهیم مطمئن شویم عملیاتی است، باید دید. من بیشتر احساس میکنم اروپاییها آمادگی هزینه دادن ندارند. آمریکاییها یک اصطلاحی دارند که میگویند no pain no gain یعنی بدون درد هیچ وقت منفعت حاصل نمیشود اروپاییها هنوز به این مفهوم خیلی راحت نرسیدهاند، البته ما قبل از آمریکاییها این مفهوم را داشتهایم که نابرده رنج گنج میسر نمیشود، مزد آن گرفت آقایان اروپایی جان برادر که کار کرد.
وزیر امور خارجه کشورمان در خصوص تأثیر عضویت اسرائیل در شورای FATF بر خروج ایران از فهرست اقدام [متقابل] این نهاد گفت: حتما کار را دشوارتر میکند، اینکه غیرممکن میکند بهنظر من نه، اما کار را حتما دشوارتر میکند و این از نکاتی بوده که ما همواره تأکید داشتیم وقتکشی نباید بشود، الان 3سال است این بحث در کشور مطرح است و انواع کارهای کارشناسی میشد. ما معتقد بودیم زودتر تصمیم گرفته میشد حتما برای منافع ملی بهتر است.
ظریف درباره نوع ارتباطات خود با سردار سلیمانی، فرمانده نیروی قدست سپاه گفت: با سردار سلیمانی بحثهای اجرایی خودمان را دنبال میکنیم، هیچ وقت با ایشان وارد بحثهای سیاست داخلی نشدیم و امیدوارم نشویم چون میخواهم این رابطه بسیار خوب ما با ایشان و دستگاه سیاست خارجی و نیروهای مختلف که در این حوزه فعال هستند حفظ شود، اگر بنده احساس میکردم عضویت در این کنوانسیونها با تحفظاتی که ایران دارد و یا اصلاح قانون مقابله با پولشویی یا اصلاح قانون مقابله با تروریسم ضربهای به سیاستهای ایران میزند اصلا این کار را نمیکردم،
به گفته وی؛ ایران بزرگترین قربانی تروریسم است و فعالترین کشور مبارزه با تروریسم، اخیرا ترامپ گفته است ما بیرون برویم ایران باید با داعش بجنگد، انگار آنها با داعش میجنگیدند. یک لحظه هم آمریکا با داعش نجنگید و از اول ایران و مردم سوریه و عراق بودند که با داعش جنگیدند.
رئیس دستگاه دیپلماسی کشورمان در خصوص خروج نظامیان آمریکایی از سوریه و افغانستان و پیامدهای آن در سطح بینالمللی و منطقهای گفت: من معتقد نیستم خاورمیانه بدون آمریکا خواهد بود. دنیای پساغربی معتقدم دنیای ضدغربی و دنیای غیرغربی نیست دنیا پساغربی است، آقای ریچارد هاس اخیرا گفته است به خاورمیانه پساغربی خوش آمدید. پساآمریکایی بهمعنای این نیست که خاورمیانه ضدآمریکایی یا بدون آمریکا میشود. آمریکا و غرب نمیتوانند خاورمیانه را تقسیم و بین خودشان تصمیمگیری کنند. یک مثالی میزنم، آقای کری و آقای لاوروف درباره آتشبس در سوریه توافق کردند اما نشد. وقتی آقای لاوروف، بنده و آقای چاوش اوغلو توافق کردیم؛ شد. این نشاندهنده تغییر است. نمیشود گفت ابرقدرتها تصمیم میگیرند و تمام میشود ... 30سال است دنیا عوض شده، امروز در دنیا آمریکا و روسیه تمام تصمیمها را نمیگیرند و حتما اروپاییها هم در همه تصمیمگیریها نقش ندارند. توافق آستانه را مقایسه کنید با توافق آقای کری و آقای لاوروف. خیلی هم فاصله نداشتند. این واقعیت نشان میدهد دنیا آمریکایی نیست در افکار عمومی ممکن است آقای ترامپ خیلی وضعیت بدی داشته باشد، ممکن است آقای اوباما هم در افکار عمومی خیلی وضع بدی نداشته باشد اما این بدان معنا نیست که به آن خاطر یا به این خاطر دنیا ضدآمریکایی شده، دنیا پساآمریکایی است، یعنی همه دنیا آمریکایی نیست. اگر بخواهیم وارد مرحله نظریتر شویم شاید باید درباره دنیای پسادولت صحبت کنیم، شرایط بهصورت کلی عوض شده، شما در اتاقتان نشستهاید یک چیزی توئیت میکنید بدون اینکه امپراتوری خبری در اختیار داشته باشید یا قدرت نظامی داشته باشید. حرفتان فراگیر میشود اتفاقی که در قضیه جلیقه زردها و بهار عربی افتاد. اگر بخواهیم همهچیز را از دیدگاه غرب و آمریکامحور نگاه کنیم در همه تحلیلها اشتباه میکنیم و راهکار غلط و پیشنهادهای غلط میدهیم نیاز داریم بفهمیم دنیا همهاش اینها نیست.
وی در ادامه تأکید کرد: الان وضعیت خاورمیانه جدید است، فهمیدهاند نمیتوانند تمام مقدرات منطقه را آنها رقم بزنند این یک درس مهم برای همسایگان دارد که اگر بخواهند همه آینده خود را به چند کشور غربی بسپارند حتما شکست خواهند خورد.
ظریف درباره تغییرات اخیر در مناصب ارشد دولت عربستان، خصوصا تغییر وزیر خارجه سعودیها گفت: اگر تغییری در سیاست خارجی عربستان شکل بگیرد و سیاست خود را مبتنی بر واقعیت بنا کند هم به نفع عربستان است هم منطقه و هم به نفع دنیا و از این سیاست ما هم استقبال میکنیم، باید ببینیم. هنوز برای چنین پیشبینیای زود است برخی علائم خلاف این را نشان میدهد ما همیشه آمادگی داریم که همسایگان ما سیاستهای اشتباه خود را اصلاح کنند.
ظریف در خصوص تأثیرات ناشی از رسوایی قتل خاشقجی، روزنامهنگار منتقد سعودی گفت: قبل از قتل خاشقچی اتفاقاتی که در یمن افتاد یا اتفاقی که در رابطه با قضیه نخستوزیر لبنان افتاد اینها باید دنیا را بیدار میکرد نسبت به اشتباهی که دارد رخ میدهد. من فکر میکنم یک گروهی احساس کردند دنیا خیلی نسبت به اقداماتی که انجام میدهند و با عرف بینالمللی همخوانی ندارد حساسیت نشان نمیدهد و فکر کردند هرکاری که میخواهند باید انجام بدهند. این سیگنال غلطی بود که ارسال شد که باید اصلاح شود. از طرف منطقه هم باید کشورهای همسایه ما به این نتیجه برسند و در دنیا نمیشود براساس امید به دیگران با همسایگان خود در بیفتید، امنیت را باید در منطقه جستوجو کرد نه خارج آن.
وزیر امور خارجه کشورمان در خصوص سفر نتانیاهو به کشور عمان گفت: ما با این کار عمان موافق نبودیم به آنها هم گفتیم، عمانیها قبل از سفر به ما اطلاع دادند ما هم نظرمان را اعلام کردیم، بعد از سفر ما را در جریان سفر قرار دادند ما هم دیدگاههایمان را گفتیم؛ تأکید کردند این سفر برخلاف منافع ایران نیست. دو کشوری که با هم رابطه خوبی دارند الزامی ندارد در همه موضوعات هم نظر باشند، ما در این موضوع با عمانیها که یکی از نزدیکترین دوستانمان بودند همنظر نبودیم و این را عمانیها به خوبی میدانند.
ظریف در خصوص عملکرد سران آمریکا و رژیم صهیونیستی در ضدیت با ایران و برجام گفت: این یک واقعیت است که در طول 70سال گذشته آمریکاییها در بسیاری موارد بدون توجه به منافع آمریکا و برخی موارد بر ضدمنافع آمریکا، منافع اسرائیل را به منافع آمریکا مقدم دانستهاند لذا در خود آمریکا هم یک اصطلاحی هست که فلان کس «اول آمریکا» است یا «اول اسرائیل». در سیاستهایی هم که دولت ترامپ دنبال کرده در بسیاری موارد اینطور بوده مثلا در موضوع انتقال سفارت به بیتالمقدس همه میدانستند منافع آمریکا در این اقدام نیست یا در قضیه برجام همه میدانستند آمریکا منزوی میشود. نتانیاهو بارها گفته بود به تنهایی شروع کردم با برجام مقابله کنم. این واقعیتی است که در دنیا و داخل آمریکا بر آن تأکید میکنند اما در 70سال گذشته این منافع اسرائیل بوده که بر منافع آمریکا هم سایه افکنده است.
وزیر امور خارجه کشورمان در خصوص گزینههای ایران در قبال برجام و نقض تعهدات از سوی طرفهای دیگر این توافق گفت: ایران گزینههای متعددی دارد و خروج از برجام هم یک گزینه است اما حتما یکی از دهها گزینه ماست، هم در داخل برجام اختیاراتی برای اقدام داریم هم بیرون برجام هم در روابط دو و چندجانبه زمینههای مختلفی داریم که منافع مردم را پیش ببریم ما منافع مردم برایمان مهم است.
به گفته ظریف؛ سیاست خارجی ایران نباید سیاست انفعالی باشد، انفعال یعنی دیگران اقدامی بکنند و ما به آن عکسالعمل نشان بدهیم، تاکنون سیاست ما همیشه این بوده که اقدام کنیم و دیگران عکسالعمل نشان بدهند ما انتخابهای خود را حفظ کردهایم و انتخابهای زیادی داریم یکی از این انتخابها خروج از برجام است که کاملا هم حقوقی است یکی دیگر از انتخابها داخل اقدامات داخل برجام است که این هم حقوقی است که همه اینها زمینههای حقوقی دارند که در مکاتباتمان تثبیت کردهایم. اما اینها تنها انتخابهای ما نیست، انتخابهای متعددی داریم. براساس منافع مردم تصمیمگیری میکنیم و حتما این تصمیم فراتر از وزارت خارجه است. وزارت خارجه مجری این تصمیمات خواهد بود، اگر هدف مذاکره باشد برای آن هدف روشهای بهتری از خروج از برجام وجود دارد.
وی میگوید که اگر قصد بر مذاکره (ایران و آمریکا) باشد؛ راهش این است آمریکاییها به تعهدات بینالمللیشان برگردند، آنها هستند که تعهدات خود را شکستهاند فعلا چنین قصدی برای مذاکره وجود ندارد فعلا در آمریکاییها چنین آمادگیای برای شناسایی واقعیات ندیدهایم اما اگر آمریکاییها همانطور که ادعا میکنند علاقهمند به مذاکره هستند باید رفتار خود را تغییر دهند تا ما در داخل بررسی کنیم و ببینیم این تغییر رفتار جدی است یا نه. اینکه ما بخواهیم از برجام خارج شویم که مذاکره کنیم صحبت درباره فرضیاتی است که احتمال وقوعش زیاد نیست.
ظریف درباره طلب ایران ازانگلیس گفت: مذاکراتی درباره پرداخت طلب ایران با انگلیس داریم، انگلیسیها 40سال در بازپرداخت پول مردم ایران عقبماندگی دارند، پیگیری کردهایم و در مراحل قضایی است و به نتایج خوبی رسیدهایم فکر میکنیم دولت انگلیس چارهای ندارد جز اینکه طلب مردم ایران را بدهد.
رئیس دستگاه سیاست خارجی کشورمان هم در خصوص مذاکرات ایران با طالبان گفت: همه کشورها با طالبان بهصورت رسمی گفتوگو میکنند ایران هم از طریق وزارت خارجه با طالبان گفتوگو خواهد کرد.
محمد جواد ظریف در بخشی دیگر از گفتگوی خود ماجرای توئیتهایش و زمانی که برای این توئیتها خرج میکند را شرح داد. « جالب است قبل از اینکه آقای نیکنام آن توئیت را منتشر کند، یک خانم ایرانی به من ایمیل زد که شاید خوب باشد درگذشت زرتشت را تسلیت بگویی، من هم همان موقع شروع کردم توئیت را بنویسم، معمولا هم من توئیتم را در 5 دقیقه یا 10 دقیقه نمینویسم، 4 یا 5 ساعت طول میکشد چون با چندین نفر مشورت میکنم، توئیت که آماده انتشار شد به من گفتند آقای نیکنام گفته چرا آقایان به سالروز درگذشت زرتشت توجه نمیکنند، در هر صورت از اینکه ایشان هم تشکر کرد من خیلی ممنونم.
ظریف میگوید: بعضی وقتها ایده توییتها از خودم میآید، گاهی اوقات هم دیگران مطرح میکنند، این ایده به یک متن اولیه تبدیل میشود، این متن اولیه را اکثر اوقات خودم مینویسم گاهی هم کسی متن اولیه را پیشنهاد میدهد. بعد از اینکه متن اولیه آماده شد تقریبا دور دنیا میچرخد، یعنی چند نفر در تهران و یکی دو نفر هم در اروپا و آمریکا نظر میدهند چون میخواهیم همه مخاطبان را درنظر داشته باشیم در جاهای مختلف این توئیتها را میبینند؛ عموما هم این دوستان بیجیره و مواجب همکاری میکنند، میدانید برخی کشورها برای این جور کارها مقدار زیادی پول هزینه میکنند، شاید کسانی داشته باشند که متخصص این کار باشند که برای آنها توئیت مینویسند، ما خودمان این کار را میکنیم. من معمولا صبح خیلی زود یا آخر شب این کار را انجام میدهم و نظرات را میگیرم و بعد متن نهایی را آماده میکنم، هیچ وقت توئیتی نبوده که متن نهاییاش را خودم ننوشته باشم، ممکن است یک توئیت از متن اولیه یا رسیدن به متن نهایی چند دست چرخیده باشد اما متن نهایی با خودم است.
با این حال به گفته ظریف: «حداقل دو و حداکثر 4 یا 5نفر درباره یک توئیت من قبل از انتشار نظر میدهند.»
انتهای پیام/