لیست بورسیه‌ها را مدیران فعلی فرجی‌دانا به من دادند/ اصرار کردند که "منتشرش کن"
خبرگزاری تسنیم: علی غزالی، فرد منتشر کننده لیست اسامی بورسیه‌ها تأکید می‌کند که مدیران فعلی فرجی‌دانا لیست را در اختیار وی گذاشته و تأکید بر انتشار آن داشته‌اند. غزالی ادعاهای وزارت علوم دراین‌باره را "خنده‌دار" عنوان می‌کند.
به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، روز گذشته وزارت علوم در اطلاعیه‌ای اعلام کرد: "فهرستی که اخیراً در بعضی از رسانه‌ها تحت عنوان فهرست بورسیه‌های غیرقانونی دولت گذشته منتشر شده است، از نظر این وزارت غیر قابل استناد بوده و مراحل پیگرد قانونی انتشار دهندگان آن از جانب دفتر حقوقی وزارت در حال پیگیری است".
از آنجا که این لیست برای اولین بار توسط «علی غزالی» از فعالان رسانه‌ای منتشر شد، به‌سراغ وی رفتیم تا درباره صحت و سقم این لیست و اینکه لیست مذکور چگونه در اختیار وی قرار گرفته و چه افرادی خواهان انتشار آن بودند، با وی گفت‌وگو کنیم.
متن کامل این گفت‌وگو را در ادامه می‌خوانید:
* تسنیم: می‌گویند این لیست را از مسئولان دولت قبل گرفتی تا مثل ماجرای لیست بدهی بانکی اطرافیان احمدی‌نژاد کمکی بشود به مظلوم‌نمایی دولت قبل، صحت داره؟
ــ غزالی: این را راحت می‌شود جواب داد. آخر مسئولین دولت قبل مگر احمق هستند علیه خودشان لیست بدهند؟ لیست بدهکاران بانکی چون درست نبود، چنین چیزی می‌شد گفت. آیا مسئولین دولت قبل هستند که یک سال است تهدید به افشای لیست بورسیه‌ها می‌کنند؟ مسئولان فعلی اگر نام فرزندان خودشان هم در لیست‌ها نبود، باز این‌گونه آشفته می‌شدند؟
* تسنیم: خوب، می‌گویند این یک شیوه‌ای است برای مظلوم‌نمایی! خود را در معرض تهمت قرار می‌دهند و بعد که ثابت می‌شود این تهمت‌ها دروغ بوده، مظلوم‌نمایی می‌کنند که مورد تهمت‌زنی‌های دروغ قرار گرفته‌اند.
ــ غزالی: اگه ثابت شود که دروغ بوده بله، اما خود معاون دانشجویی وزیر علوم مصاحبه می‌کند و می‌گوید این لیست قدیمی است! خوب، لیست بورسیه سال نود باید در سال 93 تهیه می‌شد و می‌بایست جدید می‌بود؟
* تسنیم: لیست را مسئولان وزارت علوم دولت فعلی در اختیارت قرار دادند؟
ــ غزالی: بله؛ نه الآن بلکه زمان سرپرستی آقای توفیقی در وزارت علوم و زمانی که هنوز آقای فرجی‌دانا برای وزارت معرفی نشده بودند، و آشفتگی وزارت علوم هم به همین دلیل است.
* تسنیم: خود آقای صدیقی معاون وزیر و رئیس سازمان دانشجویان لیست را به شما داد؟
ــ غزالی: جلسه‌ای بود با حضور آقای صدیقی و دو تن دیگر از مشاورین وقت آقای توفیقی درباره فعالیت رسانه‌ای که این لیست را دادند و آن موقع درخواست داشتند که منتشر شود و درخواست دیگر اینها مشخص شدن ارتباط این افراد با مسئولین بود.
* تسنیم: نمی‌توانی بگویی دقیقاً چه‌کسی لیست را به شما داد؟
ــ غزالی: وقتی شما در جلسه‌ای هستید و آن لیست قبل از ورود شما در جلسه مورد بحث بوده، مشخصاً نمی‌توانید بگویید این لیست را کدوم‌یکی از این افراد داده. از طرفی بعد از آن چندین بار با آقای صدیقی و معاونان و اطرافیان وی درباره این لیست جلسه داشتیم و تأکید به انتشار لیست داشتند و حتی بعد از انتشار لیست اولیه، اطرافیان ایشان پیگیر لیست دوم بودند که ایشان با مصاحبه و نیت خود برای جاخالی دادن و بعد جوابیه من، همه برنامه‌های جریان اینها به هم خورد. بعد از مصاحبه ایشان، اطرافیان و معاونین ایشان به‌دنبال توجیه کار ایشان بودند و حتی گفتند جلسه‌ای داشته باشید که متوجه شوید این صحبت‌ها با نیت سیاسی بوده و به شما برنخورد اما من اصرار داشتم به ایشان جواب دهم که در نهایت کار به تهدید کشید و برخی از شایعات سراسر کذب که در رسانه‌های درجه دو اصولگرا علیه بنده منتشر شده است نیز منشأ اصلی‌اش همین افراد هستند که پیش از این هم چنین تهدیدهایی کرده بودند.
* تسنیم: نظر شما درباره اطلاعیه دیروز وزارت علوم که تأکید کرده است لیست منتشر شده قابل استناد نیست و درحال پیگرد قانونی منتشر کنندگان این فهرست هستیم، چیست؟ اگر کار را به شکایت از شما بکشانند، چه‌کار می‌کنید؟
ــ غزالی: چه‌کسی شکایت کند، وزارت علوم؟
* تسنیم: بله؛ چون اعلام کردند مراحل پیگرد قانونی انتشار دهندگان لیست از طرف دفتر حقوقی وزارت علوم در حال پیگیری است.
ــ غزالی: هر شخصی می‌تواند از شخص دیگری شکایت کند ولی مهم رأی و نظر قاضی است و این صحبت عجیب نیز مورد خنده مقامات قضایی خواهد بود که لیستی را دولت قبل علیه خودش به من داده باشد که منتشر کنم. در ضمن همین الآن تلفن‌های وزارت علوم و سازمان دانشجویان روی تلفن همراه من باقی مانده که قبل از انتشار لیست ده‌ها بار تماس گرفته‌اند.
* تسنیم: یعنی می‌توانید در این دادگاه احتمالی ثابت کنید که لیست را مسئولان وزارت علوم فعلی به شما دادند و اصرار هم داشتند به انتشار آن؟
ــ غزالی: اگر لیست جعلی باشد که در لابه‌لای صحبت آقایان مشخص شده جعلی نیست، پس از لحاظ دسترسی و انگیزه کسی غیر از آقایان توان انتشار لیست را نداشته است. به‌قول شهید مدرس سیاست برخی نجاست است. اینکه با عنوان سیاسی‌بازی، این‌گونه فرار به جلو کنند، قابل قبول نیست. ضمن اینکه همین الآن مسئولین دولت و برخی حامیان درجه یک دولت مصاحبه می‌کنند و این انتشار لیست را ضربه‌ای به مخالفین دولت می‌دانند.
شما به مصاحبه روز گذشته آقای غرویان توجه کنید. اکثر تحلیل‌های رسانه‌های خارجی و داخلی را بخوانید. همه حکایت از منفعت جریان دولتی وزارت علوم از انتشار این لیست دارد ولی حیرت‌آور است که برخی در وزارت علوم می‌خواهند همین کار نیز بدون هزینه باشد.
از الزامات قد علم کردن جلوی فساد پاک بودن است. خوب، معلوم است فردی که بنا به اظهار رسانه‌ها سه روز پس از روی کار آمدن، فرزندش را بورسیه کرده است، نمی‌تواند جلوی فساد بایستد و این‌گونه به "چه کنم" می‌افتد.
دیروز وزارت علوم سه بار جوابیه داد و صبح معاون وزیر مصاحبه کرد و ظهر روابط عمومی بیانیه رسمی داد و کمی بعدتر نیز معاون پارلمانی مصاحبه کرد و هر سه مصاحبه هم یک محتوا داشت و آن تهدید بنده بود؛ خوب، معلوم است چه‌چیزی در وزارت علوم اشتباه درآمده که این‌گونه تشویشی را شاهد هستیم و یک‌باره برنامه‌ریزی‌شان به هم خورده وگرنه من یک‌لاقبا کجا که وزارت علوم کل استیضاح را رها کرده و روی من متمرکز شده است.
* تسنیم: نظر شما درباره محتوای این لیست چیست؟
ــ غزالی: این لیست فراجناحی بوده و نام برخی آقازاده‌ها از جناح‌های مختلف در آن بوده است. این را هم تأکید کنم که این رویه سند دادن را برای رسانه‌های دیگر هم اجرا کرده‌اند.
* تسنیم: از نظر شما همه افراد این لیست به‌صورت غیرقانونی بورسیه شدند؟
ــ غزالی: خیر؛ من شدیداً تأکید کردم که افراد این لیست، همه بورسیه غیرقانونی نیستند و قرار داشتن در این لیست الزاماً اثبات‌کننده غیرقانونی بودن بورسیه نیست و قطعاً افراد شایسته زیادی در این لیست وجود دارند ولی آقای صدیقی معاون وزیر، با ذهنیت تنظیم شده قبلی مصاحبه کرد و گفت لیست بورسیه‌های غیرقانونی دروغ است یعنی واژه لیست بورسیه‌های غیرقانونی نیز از اینجا در آمد در صورتی که من نه‌تنها کوچک‌ترین اشاره‌ای به غیرقانونی بودن نکرده بودم بلکه تأکید بر شایستگی برخی در این لیست داشتم.
اکنون هم عدم انتشار سایر لیست‌ها فقط به‌خاطر عدم آسیب دیدن آن افراد مظلومی است که در این چند روزه با من تماس گرفتند و هرچند من توضیحاتی داشتم ولی در بلبشوی سیاسی که به‌خاطر منافع آقایان راه افتاده است, همین مظلومین و شایستگان لیست بودند که آسیب دیدند و من اگر بخواهم از شخصی عذرخواهی کنم، فقط همین افراد معدود هستند.
اگر آقای صدیقی در یک سال گذشته درست عمل می‌کرد و تکلیف بورسیه‌های قانونی و غیرقانونی را روشن و سره از ناسره را تفکیک می‌کرد، کار به اینجا کشیده نمی‌شد لذا اکنون باید سریعاً این اتفاق بیفتد و من فکر می‌کنم آقایان اول باید از آقازاده‌های خودشان که اکنون بر ملا شده است, شروع کنند.
انتهای پیام/*
