میزگرد «گام دوم و جوانان»-۳| بهادری: باید دستگاه‌های مبارزه با فساد با مدیریت جوانان تشکیل شود

به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، میزگرد «گام دوم انقلاب و جوانان» در روزهای گذشته با حضور علیرضا کلانتر عضو هیئت علمی دانشگاه و پژوهشگر سیاسی و فرهنگی، محمدمهدی اسلامی پژوهشگر تاریخ و نویسنده، علی بهادری حقوقدان برگزار شد.

علی بهادری حقوقدان در این میزگرد با بیان اینکه به نظرم یکی از ویژگی‌های بارز و شاخص مقام معظم رهبری این است که ایشان محاط در شرایط و جریانات نمی‌شوند، گفت: ایشان همیشه محیط بر آنها هستند یعنی تصور من این است که هر نوع شرایط داخلی یا بین‌المللی وجود داشته باشد، مقام معظم رهبری آن تدبیری که احساس می‌کردند در هر برهه تاریخی باید انجام دهند را انجام می‌دادند یعنی فرض کنید اگر الان در اوج مشکلات اقتصادی بودیم یا نبودیم، اگر فضای غرب و رئیس‌جمهور آن اینوری یا آنوری بود، اگر فضای تعاملی برجام اینوری یا آنوری بود هیچ تفاوتی در خط مشی مقام معظم رهبری  نمی‌کرد و فقطدر جرئیات و تاکتیک‌ها تفاوت ایجاد می‌کرد.

وی افزود: تجربه کوتاه مدت من می‌گوید ایشان از عوامل تاثیر اساسی نمی‌پذیرند و عوامل را مدیریت می‌کنند و این هم باعث می‌شود پیشگامی در اختیار مقام معظم رهبری باشد یعنی همیشه نه تنها داخل، که جهان بین‌الملل هم با یک شوک مواجه می‌کند. به گونه‌ای یکباره حتی ممکن است یک فضایی در خیلی جاها فضای شکست تلقی شود را کامل به فضای پیروزی برگرداند. یک بار در سخنرانی، مقام معظم رهبری فرمودند اگر در تنگنا قرار بگیریم تصمیم حسنی نمی‌گیریم بلکه تصمیم حسینی می‌گیریم. این بیانیه هم از آن جنس‌ها است یعنی در شرایطی که همه تصور می‌کنند اقتضاء این شرایط فلان تصمیم است، یکباره شاهد هستید که یک تصمیم و فرآیند و روش دیگری در پیش گرفته شد چرا که در نظامات سیاسی عادی مبتنی بر شرایط تصمیم‌گیری می‌کنند ولی نظامی که عادی است و پشتوانه آن دیگری است اقتضاء تصمیم‌گیری جنس دیگری دارد که شاید من و شمایی که بر مکانیزم‌های نظامات عادی اشراف داریم نتوانیم درست تحلیل و درک کنیم.

پژوهشگر شورای نگهبان خاطرنشان کرد: برای مثال وقتی تصمیم‌های حضرت امام (ره) را می‌بینید جنس تصمیم‌گیری متفاوت است. جنس تدبیر متفاوت است. از اینجا وارد نکته دوم می‌شوم که خیلی جاها آن امام یا هادی یا رهبر به واسطه این که از داخل و درون مردم به درک درستی از هدایت او نمی‌رسند مجبور می‌شود تاکتیک‌ها و روش‌ها را تغییر دهد. اینها مصلحت‌های ثانویه‌ای است که حادث می‌شود ولی باز هم این به خاطر رافت و نزدیکی امام و مردم است. هرگز عامل بیرونی به نظر من نمی‌تواند منجر به تغییر خط مشی و مسیر حرکت هادی و رهبر جامعه شود.

بهادری درباره علت صدور این بیانیه در آستانه پنجمین دهه انقلاب، گفت: به نظر من شرایط تقریباً هیچ تاثیری در نوع تصمیم‌گیری مقام معظم رهبری نداشته و ندارد. در جزئیات و تاکتیک‌ها می‌تواند موثر باشد. همین عنوان بیانیه برای من جالب است. مقام معظم رهبری بیانیه را خطاب به ملت ایران صادر کردند. این نکته کلیدی و قابل تحلیلی است چرا رهبر کشور ما بیانیه را به دولت و مقامات حکومتی صادر نکردند؟ معمولاً روسای کشورها وقتی بخواهند دستور و فرمانی بدهند، مثلاً فرمان‌های تاریخی مقابله با فساد را داریم، وقتی می‌خواهند دستورها و فرمان هایی را بدهند به مقامات حکومتی و قوای سه‌گانه و مقامات و ارکان اداری و نظامی و سیاسی صادر می‌کنند.

وی افزود: تفاوت بنیادین رهبرها با روسا همین است. اساساً رهبر به ارکان اجرایی کار ندارد. اتفاقاً رهبر بیشتر به عموم مردم و بدنه کار دارد. ما پیوند بین امام و امت را در تئوری ولایت فقیه، در تئوری امامت و امتی که در نظام جمهوری اسلامی پیاده شده همینجا دوباره مشاهده می‌کنیم. خطاب مقام معظم رهبری آحاد مردم کشور هستند. رئیس‌جمهور، رئیس قوه مقننه، رئیس قوه قضائیه و هر کدام از مقامات حکومتی هم به عنوان یکی از امت مثل بقیه مردم مخاطب این خطاب هستند و بدیهی است هرکسی به تناسب شرایط و مسئولیت‌ها و توان خود تکالیف متفاوتی خواهد داشت ولی مقام معظم رهبری ارکان اجرایی را خطاب قرار نمی‌دهد، ایشان به عنوان یک رهبر برخلاف تبلیغاتی که خیلی جاها می‌شود که امور اجرایی کشور بر عهده رهبری است، این چنین نیست و در ساختار حکومت ما امور اجرایی کشور بین نهادهای اجرایی متعدد تقسیم شده است که قانون اساسی تعیین تکلیف کرده است.

این حقوقدان با بیان اینکه یک بخش محدودی از امور اجرایی به اجبار به رهبری واگذار شده است چون نمی‌توانستند به کسی واگذار کنند و بخش محدودی است، گفت: رهبری ما صلاحیت اجرایی چندانی در نظام حقوقی و سیاسی ما ندارد ولی صلاحیت رهبری و هدایت و سیاست‌گذاری دارد. این هدایت رهبری و ارشاد و سیاست‌گذاری و نظارت را فقط از مکانیزم‌های روتین غربی استفاده نمی‌کند یعنی به واسطه آن جنس کاریزماتیک شخصیت خود رهبری که در شخصیت ولی فقیه نهفته است این صلاحیت و هدایت را از عموم مردم هم استفاده می‌کند.

بهادری خاطرنشان کرد: همه در افکار عمومی می‌شنویم که می‌گویند، طرف وقتی به 40 سالگی رسید، تمام شده است و هر چه شکل گرفته، شکل گرفته است و بیش از آن نمی‌تواند کاری کند. مقام معظم رهبری خیلی به زیبایی وقتی به 40 سالگی انقلاب رسیدیم، مفهوم پویایی انقلاب را نشان دادند یعنی بنظر من انقلاب دوم را آغاز کردند. اسم آن را گام دوم انقلاب می‌گذاریم ولی به نظر من این بیانیه و این فرمان و این مانیفست، مانیفست انقلاب دومی است که در جمهوری اسلامی صورت خواهد گرفت. این انقلاب دوم هم یک انقلاب از سلسله انقلاب‌هایی است که در جمهوری اسلامی محقق خواهد شد تا ظهور امام زمان اتفاق افتد.

وی تاکید کرد: اساساً تفاوت تئوری ما با تئوری غربی در این است که در عین استقرار در نظام ثابت، انقلابی هستیم یعنی ما مستمراً باید در حال انقلاب باشیم. مرحوم شهید بهشتی جمله خوبی دارند که انسان مفهومی شدنی است. من از آن برای نظام عاریه می‌گیرم. نظام اسلامی به زعم ما مفهومی «شدنی» است، یعنی هر لحظه نظام در حال رشد و ارتقا و اسلامی شدن روز به روز است. این هر لحظه و روز به روز بودن، با انقلاب‌های روز به روز محقق می‌شود. به نظر من مقام معظم رهبری در دوره زعامت خود خیلی جاها کلیدواژه‌ها را به تناسب فرموده بودند مثلاً سبک زندگی، اقتصاد مقاومتی، اخلاق، معنوت، علم، دانش و این کلیدواژه‌هایی که در این بیانیه می‌بینیم در ادوار مختلف مقام معظم رهبری بیان کردند یعنی این که مقام معظم رهبری در طول زعامت 30 ساله خود در حال مقدمه‌سازی و فراهم سازی شرایط انقلاب دوم جمهوری اسلامی بودند.

رئیس سابق سازمان بسیج حقوقدانان با بیان اینکه سال 42 با امام مصاحبه می‌شود که سربازان شما کجا هستند و می‌گویند سربازان من در گهواره هستند تا سال 57 که انقلاب پیروز می‌شود، گفت: یعنی امام آن زمان برای انقلاب 57 برنامه ریزی می‌کرد. انقلاب 57 استارت خورد و تازه پیروزی انقلاب اول نظام‌سازی مرحله اول شد. حالا در دوره زعامت رهبری، مقدمات و سربازسازی‌های مقام معظم رهبری صورت می‌گیرد، خطاب را جوانان قرار می‌دهند و به همین دلیل دهه شصتی‌ها را به صورت خاص ذکر می‌کنند یعنی مقدمات این انقلاب دوم را قبلاً رهبر فراهم کرده بود و حالا به مردم می‌گوید من صحنه را این گونه می‌بینم.

بهادری با بیان اینکه اکنون وقت استارت انقلاب دوم است، متذکر شد: وقتی که رهبر جامعه اسلامی چنین نزدیکی و مودتی با مردم خود دارد، مردم هم زندیکی با رهبر دارند و رهبری که ما مردم پذیرفتیم و قبول داریم چنین اشرافی به نظامات داخلی و بین‌المللی و ابعاد مختلف سیاسی، اجتماعی، اقتصادی و فرهنگی کشور و جهان دارد. همین که ایشان به این جمع‌بندی می‌رسد که الان وقت مناسب برای تحقق انقلاب دوم است. به نظر من، به احتمال قریب به یقین ان‌شاالله انقلاب دوم را هم پیروز خواهیم شد. به نظر من در این انقلاب دوم که مانیفست به تازگی صادر شد پیروز خواهیم شد و پیروزی آن را خواهیم چشید. تنها شرط این است که مردم پای هدایت همین رهبری بایستند و این مانیفست را جهت حرکت قرار دهند و در مسیر آن پیش بروند.

این حقوقدان در ادامه صحبت‌هایش در این میزگرد، گفت: اولین نکته در مرحله اول این است که نگاهی به ویژگی های جمهوری اسلامی بیندازیم که چرا باید در مانیفستی که برای انقلاب طراحی می‌شود به ویژگی جمهوری اسلامی نگاه کنیم. به نظر من دلیل اصلی این است این انقلاب‌های مستمر اسلامی که مطابق بند 5 اصل یک قانون اساسی مستمرا در جمهوری اسلامی اتفاق خواهد افتاد، همه در چارچوب جمهوری اسلامی محقق می شود یعنی ما اصول ثابت و چارچوب های ثابتی را در نظام اسلامی مان داریم.

وی افزود: این شاخصه‌ها ثابت هستند و همیشه می‌مانند و مقام معظم رهبری در بحث پیری و جوانی این را مطرح کردند. ما اصول ثابتی داریم که همیشه ماندگار است و با حفظ این اصول و چارچوب‌های ثابت همیشه در حال نوآوری و روزآوری خودمان حرکت خواهیم کرد. این نگاه دوباره به ویژگی‌های جمهوری اسلامی به نظرم از این جهت صورت گرفته که در گام دوم حواسمان باشد ما ویژگی‌هایی که داریم را حفظ می‌کنیم، مثلا اگر فرمان انقلابی به جوانان صادر می‌شود همان طور که در ویژگی های جمهوری اسلامی گفتیم که اهل افراط و تفریط در انقلابش نبود، در آینده هم نخواهد بود. اگر می‌گوییم مقابله با فساد می‌شود اهل افراط و تفریط در مقابله با فساد نخواهیم بود.  شعارهایمان همیشگی ثابت است شعارها را دوباره مقام معظم رهبری ذکر می‌کنند یعنی همین شعارها را داریم و خواهیم داشت. اگر می‌گوییم حرکتی صورت بگیرد مبتنی بر این شعارها حرکت صورت می‌گیرد، اگر اصلاحی صورت می‌گیرد مبتنی بر همین شعارهاست.

بهادری با بیان اینکه مقام معظم رهبری در مرحله دوم دستاوردهای نظام را به صورت خیلی کلان و کلی دسته بندی می‌کنند و به نمایش می‌گذارند، اظهار داشت: به نظر من اصلش یک مظلومیتی برای نظام و انقلاب است که رهبر انقلاب مجبور است یک بار دیگر به یادمان بیاورد که این انقلاب حقیقتا پیروزی‌های چشمگیری داشته و دارد. متاسفانه اینقدر این هژمونی تبلیغاتی وحشتناک و سنگین علیه جمهوری اسلامی است که من خودم وقتی که این بیانیه را می‌خواندم متوجه شدم راست می‌گویند و من خودم به برخی از ابعاد دستاوردها دقت نداشتم.

وی افزود: مثلا فرض کنید در حوزه اقتصاد همه‌مان بدبینی نسبت به دستاورد انقلاب داریم ولی حقیقتا زیرساخت های اساسی و حرکت اقتصادی ایجاد شده، مقام معظم رهبری به خوبی برخی از این دستاوردها را بیان کرده‌اند و بیان این دستاوردها چندین فایده دارد که البته مقام معظم رهبری هم اینجا و هم جای دیگری فرمودند به همین اکتفا نباید شود و باید تبین و تشریح شود.

این تحلیلگر مسائل سیاسی با اشاره به اینکه دستاوردهای انقلاب فواید متعددی دارد، خاطرنشان کرد: اگر بناست انقلابی کنیم انقلاب موثری خواهد بود، همان طور که انقلاب قبلی مان موثر بود و به دستاوردهای خوبی رسید. نکته دوم اینکه ما با نگاه و با کمک گرفتن از همین دستاوردهای موجود انقلاب می‌کنیم. فرض نکنیم که هیچ چیزی نیست و شرایط بسیار وخیم یا منفی است. همان گونه که خیلی از دشمنان ما می‌خواهند چنین تصویری ارائه بدهند.

بهادری تصریح کرد: مخاطب اصلی این پیام و به ویژه این بخش سوم پیام که ماموریت هاست جوانان هستند. چرا جوانان؟ برای اینکه   این جوانان سرمایه‌های انسانی یا دستاوردهای انقلاب هستند که الان باید خودشان زیر بار مسئولیت گام دوم انقلاب باشند و باید خودشان را در معرض این مسئولیت قرار بدهند و بار زحمت گام دوم انقلاب را در پیش بگیرند. لازمه این موضوع این است که مسئولین هم شرایط لازم برای این منظور را برای جوانان فراهم کنند. یکی از مهمترین تکالیف مسئولین در مواجهه با این متن گام دوم انقلاب فراهم ساختن شرایط لازم برای جوانان است که بتوانند رسالت‌های تاریخی خودشان را انجام بدهند. هر چند طبق این فرمان تاریخی، اگر مسئولین هم کوتاهی بکنند ملت کار خودشان را انجام خواهند داد و قطعا جوانان بن بست ها را خواهند شکست.

پژوهشگر شورای نگهبان با بیان اینکه اگر در برهه‌های مختلف تاریخی تکلیفی برای جوانان قرار داده شده، تکلیف خودشان را به درستی انجام دادند و شرمندگی‌اش برای مسئولینی خواهد ماند که کوتاهی کرده باشند، گفت: مقام معظم رهبری به طور ویژه در حوزه اقتصاد می‌گویند از "مجموعه‌های جوانان" انتظار دارند، یعنی به نوعی بر کار جمعی و کار تشکیلاتی و کار گروهی تاکید دارند.  جوانانی که کار گروهی و جمعی می‌کنند حتما موفق خواهند شد و مقام معظم رهبری هم به همین دلیل این ماموریت را برعهده گروه‌ها یا مجموعه‌های جوانان قرار می‌دهند یعنی انتظار می‌رود که گروه‌هایی از جوانان این کار را در پیش بگیرند. نکته دیگر در خصوص عدالت ومبارزه با فساد است.

صحبت‌های علی بهادری در میزگرد "گام دوم و جوانان"

وی افزود: موضوع بحث عدالت و مبارزه با فساد را مقام معظم رهبری لازم و ملزوم یکدیگر معرفی کردند. یک بحثی که درباره مشروعیت نظام اسلامی و مبانی مشروعیت نظام اسلامی مطرح می‌شود این است که اصلا مشروعیت نظام اسلامی از کجاست و چه عواملی موثر است؟ مقام معظم رهبری به زیبایی در این بیانیه بحث فساد را ضربه زننده مشروعیت معرفی کردند و بعد توضیح دادند و می‌گویند مشروعیتی فراتر از مشروعیت مرسوم می‌خواهیم، یعنی نظام اسلامی مشروعیتش صرفا به مقبولیت اجتماعی نیست یعنی مقبولیت اجتماعی سطحی تر از آنی است که به عنوان مبنای مشروعیت در نظر بگیریم. اگر عمل فاسدانه‌ای صورت بگیرد این عمل به مشروعیت اساسا ضربه می‌زند و دچار آفت و آسیب می‌کند.

بهادری خاطرنشان کرد: جای دیگری هم ذکر می‌کنند و می‌فرمایند طهارت اقتصادی شرط مشروعیت همه مقامات حکومت جمهوری اسلامی است. نهاد ولایت می‌گوید شرط لازم این است اگر مقامات حکومتی خودشان را ملتزم می‌دانند به این که مشروعیت اعمالشان به وجود مقام ولایت و تفویض و تنفیذ امور از سوی ایشان هست، این را بدانند شرط این تفویض یا شرط این تنفیذ این است که طهارت اقتصادی داشته باشند. طهارت اقتصادی اگر نداشته باشید اعمال شما مشروع نیست.

این حقوقدان با بیان اینکه دستگاه‌های حکومتی و قوای سه گانه، هرکدام برای خودش یک دستگاه کارآمدی جهت نظارت درونی بر عملکرد خودش طراحی کند و ترکیب آن را به همین جوانان بسپارد، گفت: مقام معظم رهبری می‌گویند جوانان متولی این کار شوند بعد می‌گوید مسئولین یک دستگاهی درون سیستم ایجاد کنید و این کار را انجام دهید. باید گفت آقای مسئول درون سیستمت جوانان را اجازه بده تا بیایند, یک دستگاه مقابله با فساد کارامد و موثر بدون نگاه‌های جانبی ایجاد کنند. من به نظرم اولین حرکتی که انتظار می‌رود از مسئولین در اجرایی کردن این بیانیه، کمک کردن به جوانان برای اجرایی کردن این حرکت است.

انتهای پیام/