فینکلشتاین: باید با یهودیان آمریکا ارتباط گرفت/جعفریان:کشتار مزار شریف مغفول مانده است

به گزارش خبرنگار فرهنگی خبرگزاری تسنیم قسمت بیست و ششم برنامه«راز»  با حضور محمدحسین جعفریان مستندساز و روزنامه نگار و قاسملو مستندساز قیام عشایر جنوب رقم خورد مهمانان مجازی برنامه هم پرفسور نورمن فیکلشاین نویسنده و استاد دانشگاه نیویورک و الله مدد شاهسون تنها دیپلمات زنده حادثه مزار شریف بودند.

قاسملو: هیچ سند تصویری و مکتوب در مورد قیام عشایر نداریم

 قاسملو درباره مستند قیام عشایر جنوب گفت:تولید این مجموعه مستند به زودی به پایان می رسد. این مستند بیشتر مربوط به قیام عشایر بین سال های 1341 تا 1343 است. اوج این قیام در سال 42 است و از آن تاریخ دقیقا 50 سال می‌گذرد. در موضوع قیام عشایر حوادث بسیاری اتفاق افتاده است که در تمام سال های بعد از پیروزی انقلاب نه در حوزه کتاب و نه در مستند به آن پرداخته نشده است.

قاسملو افزود: تقریبا جامع ترین کتاب همین کتاب قیام عشایر جنوب است که دکتر سیاه پور نوه غلامحسین سیاه پور که در نبرد  قیام عشایر پس از دستگیری اعدام شده، نویسنده آن است.

در ادامه بحث مستندی با صحبت های دکترسیاه پور پخش شد که قاسملو درخصوص آن عنوان کرد:علاوه بر اهل عشایر بودن و درگیری با قیام عشایر، مدرک دکترای سیاه پور تاریخ است و او به این موضوع علاقه بسیار دارد. تمام تلاش او این بود که یادآوری کند که رژیم سلطنتی برای اولین و آخرین بار مردم را با فانتوم بمباران کند.

قاسملو تشریح کرد: بعد از اینکه تولیدمان پیش رفت موفق شدیم با مردم بومی به جایی برویم که درگیری اصلی در منطقه گوجستان رخ داده بود. افرادی با ما همراه شدند که اقوامشان در این درگیری ها کشته شده بودند. در این درگیری ستونی از نظامی ها می خواهند یک پایگاه دائمی احداث کنند. وقتی مردم آن منطقه مطلع می شوند،غلامحسین سیاه پور فرماندهی آنجا را به عهده می گیرد و تصمیم می گیرند آن ستون را قلع و قمع کنند. تمام محلی های آنجا از جزئیات حادثه آگاهند و می دانند چه کسی در کجا کشته شده است.

طالب زاده با طرح سوالی خطاب به قاسملو گفت: به نظرتان اهمیت پرداخت به این موضوع در حال حاضر چیست؟

قاسملو پاسخ داد:قبل از پیروزی انقلاب با اینکه قیام عشایر نقطه ضعفی برای رژیم محسوب می شد، حداقل دو فیلم سینمایی در این خصوص ساخته شد اما بعد از پیروزی انقلاب بیشتر روی بخش هایی که امام حضور داشتند تمرکز شد و متأسفانه کمتر به ابعاد قیام عشایر توجه شد و این یکی از چندین قیامی است که عشایر انجام داده اند چون آنها مقابل رضاخان و انگلیسی ها هم ایستاده بودند.

نورمن فینکلشتاین:نگاه یهودی‌ها در آمریکا به اسرائیل تغییر کرده است

در ادامه پروفسور نورمن فینکلشاین نویسنده و استاد دانشگاه نیویورک به عنوان مهمان مجازی در«راز» حضور پیدا کرد و درخصوص کتابش که درباره علت پایان یافتن داستان عاشقانه آمریکا و اسرائیل است، گفت:کتابم درباره تغییر نگاه یهودی ها در آمریکاست. همان طور که می دانید از دهه 60 به بعد حمایت یهودی ها از آمریکا و اسرائیل بیشتر شده است اما قبل از آن وضعیت طور دیگری بود. شما می دانید لابی اسرائیل در آمریکا تا چه اندازه نفوذ دارد. یهودیان مسن از اسرائیل انتقاد نمی کنند اما جوانترها انتقاد می کنند.

فینکلشتاین افزود: استدلال اساسی این است که یهودی ها لیبرال هستند و نگرش های آزادی خواهانه دارند. در سال 2008 ، 75 درصد از یهودیان به اوباما رأی دادند که نشان می‌دهد نگرش های لیبرالی دارند. نکته دوم اینکه حدود 97 درصد از کلیمی های آمریکا تحصیلات دانشگاهی دارند و افراد بسیار مطلعی هستند و می دانند ماهیت مناقشه ها به چه صورت است.

وی یادآورشد: آنها اطلاعات زیادی درباره عملکرد اسرائیل و حقوق بشر دارند و به تدریج این اطلاعات بیشتر می شود و هرچقدر اطلاعات کلیمی های آمریکا افزایش پیدا می کند، آنها سخت تر می توانند خود را با سیاست های آمریکا جمع کنند.

این استاد دانشگاه تأکید کرد:هرچه قدر اطلاعات آنها درباره مناقشه اسرائیل و فلسطین بیشتر می شود، کنار آمدن با این قضیه برایشان سخت تر می شود. مسأله این است که یهودیان به علت داشتن آگاهی بسیار نمی توانند از روابط آمریکا و اسرائیل چشم پوشی کنند. یهودیان افراطی آمریکا یکی از موانع اصلی برای حل مناقشه فلسطین و اسرائیل هستند. به نظرم باید با یهودیان آمریکا ارتباط برقرار کرد و اطلاعات آنها را افزایش داد و خلاف گذشته آنها می توانند به سمت راه حل منصفانه و مسالمت آمیز حرکت کنند.

فقط عشایر نیستند، شهید ناصری را هم نمی‌شناسیم/ در 19 سالگی برای مقابله با تجاوز روس‌ها به افغانستان می‌رود

ادامه «راز» با محمدحسین جعفریان و مستندی که در خصوص شهید محمد ناصر ناصری به عنوان خبرنگاری که در افغانستان به شهادت رسیده بود، پیگیری شد و جعفریان در این خصوص گفت: ما افرادی داریم که به دوره خودمان به شدت نزدیکند و در عین حال مثل عشایر و قیامشان شناخت کمی از آنها داریم و شهید ناصری یکی از این افراد است. وقتی امام تجاوز روس ها را محکوم می کند، او در سن 19 سالگی از مرز رد می شود و برای جنگ می رود.

طالب زاده خطاب به جعفریان عنوان کرد: شما در تیتراژ الله مدد شاهسون را به عنوان بازمانده این حادثه دارید و ایشان را پیدا می کنید و بافت مستند با صحبت های شاهسون رقم می خورد.

جعفریان اظهارکرد: شاهسون یکی از دیپلمات های شاغل در سفارت بودند که به طرز معجزه آسایی نجات پیدا می کند. 30 روز طول می کشد تا وی بتواند با پای زخمی و تیرخورده از شر طالبان  با لباس مبدل فرار کند.او شاهد عینی لحظه به لحظه همه چیز بود و به عنوان تنها دیپلمات حادثه مزار شریف بازنشسته شده و الان در مشهد مشغول کشاورزی است.

جای کشتار مزار شریف در کتاب‌های درسی ایرانی‌هاست؟

این مستندساز توضیح داد: این موضوع باید به کتاب های درسی راه پیدا کند و امروز پانزدهمین سالگرد شهادت این بچه ها است و شاید 90 درصد مخاطبان ندانند در مزار شریف چه اتفاقی افتاد و اصلا به چه جرمی کشته شده است.

الله مدد شاهسون تنها بازمانده حادثه مزار شریف مهمان مجازی دیگر برنامه «راز» بود و در پاسخ به سوال طالب‌زاده که چرا هیچ کس برای بازگویی این وقایع سراغ شما نیامد اظهارکرد: 15 سال است که ما را رها کرده اند و در ابتدا فقط تأکید کردند که برای این ماجرا فیلم بسازند و یک نفر از حوزه هنری سازمان تبلیغات اسلامی وظیفه انجام این کار را بر عهده گرفت اما تا به این لحظه هنوز هیچ کس این کار را انجام نداده است.

شاهسون ادامه داد:تلخی شهادت دوستان ما هنوز فراموش نشده اما نمی دانم چرا مرا رها کردند و در سالگرد مزارشریف و دیدار با مقام معظم رهبری دعوت نکردند. این نهایت بی احترامی به من بود و برای من و خانواده ام سخت تمام شد. متأسفانه هیچ حرمتی به این قضیه گذاشته نشد. شک ندارم کمک الهی بود که از هدر رفتن شهدا جلوگیری کنم و باعث رسوا شدن طالبان شد. طالبان این قضیه را پذیرفتند و حرف های مرا تأیید کردند. دوست داشتم قانون حداقلی را برای این حادثه در نظر می گرفتند اما هیچ حرکتی صورت نگرفت.

شاهسون در پاسخ به سوال جعفریان که چرا در شهری که تبدیل به خط مقدم جبهه شده است ماندید، گفت: تصور نکنید از این قضایا بی اطلاع بودیم و خودم از یک ماه قبل پیش بینی این خطر را داشتم و حتی دوستانم فکر می کردند ترسیده ام که نامه می زنم اما قبلا اطلاع داده بودم  باید سفارت را منتقل کنیم. وقتی به ما دستور می دهند که باید بمانیم، چاره ای نداشتیم.

بعد از 15 سال هنوز کمیته حقیقت‌یابی برای کشتار مزارشریف تشکیل نشده

محمدحسین جعفریان خاطرنشان کرد:این خیلی بد است که چرا بعد از 15 سال برای این مسأله کمیته حقیقت یاب تشکیل نشده است. از طریق رسانه های رسمی پاسخ صحیحی به این موضوع داده نشده و ما سعی کردیم از طریق این مستند به دنبال پاسخ این پرسش برویم. افغان ها علاقه بسیاری به شهید ناصری دارند اما تنها چیزی که از ایشان طی 15 سال در ایران یاد می شود، یک الی دو کتاب یادنامه و یک بلوار در بیرجند و درشهرخودش است.

جعفریان درپایان گفت:شهید ناصری باور شگفت انگیزی نسبت به فرهنگ داشت و معتقد بود تا این وضع تصحیح نشود، مردم در همین وضع باقی می مانند.افغان ها سه دهه جنگ بدون خروجی آموزشی داشتند و این طبیعی است که شهید ناصری بر چنین مواردی تأکید کند.

انتهای پیام/