احمد توکلی: ورود هاشمی رفسنجانی به انتخابات ۹۲ اشتباه بود

به گزارش گروه "رسانه‌های دیگر" خبرگزاری تسنیم، احمد توکلی نماینده مردم تهران در گفت‌وگو با ویژه‌نامه نوروزی مثلت در پاسخ به "فکر می‌کنید چرا آقای هاشمی وارد عرصه انتخابات 92 شد؟" گفت: من تلاش کردم که ایشان نامزد نشود و حوادث تلخی را هم پیش‌بینی می‌کردم. علاوه بر این، سن ایشان برای کارهای سخت اقتضا نمی‌کند؛ یعنی اگر من خودم را برای کارهای سخت نامزد نمی‌کنم، این مسئله چند برابر بیشتر در خصوص ایشان صدق می‌کند. حرمت آقای هاشمی شکسته می‌شد و بیشتر از این لطمه می‌خوردند که من این را برای کشور مناسب نمی‌دانستم؛ چراکه ایشان از سرمایه‌های ماست و البته مثل تمام سیاست‌مداران دیگرمان، اشکالاتی هم دارد. اما در عین حال خدماتی دارد که حیف است ضایع بشود.

وی با بیان "بعد از اینکه آقای هاشمی نامزد شدند، من تلاش کردم که تأیید صلاحیت شوند؛ چراکه عدم تأیید ایشان و برخی دیگر، سؤال‌برانگیز بود و متأسفانه این سؤال برانگیخته شد" اظهار داشت: مشروعیت نظامی مثل نظام جمهوری اسلامی که خون آدم‌های پاکی پای آن ریخته شده، دستاوردی نیست که آدم بتواند به‌راحتی صدمه دیدن آن را تحمل کند. هر فعلی که حکومت درباره آن تصمیم می‌گیرد و مردم درخصوص آن توجیه نیستند، از مشروعیت حکومت کم می‌کند. چون سیاست تاریخی شورای نگهبان این است که برای تصمیماتش توضیح نمی‌دهد یا توضیح کمی می‌دهد، معلوم بود که اگر تصمیم این باشد که آقای هاشمی رد شود و آقای جلیلی، آقای غرضی و حتی آقای حداد تأیید شوند، حتماً قسمتی از سیستم اشکال دارد. حتی اگر به‌خاطر بیماری آقای هاشمی چنین تصمیمی ‌گرفته شده باشد، باید با صراحت تمام بیان می‌شد.

نماینده تهران با بیان "این برای من مهم بود که چنین اتفاقی رخ ندهد که منجر به زیر سؤال رفتن شورای نگهبان شود و این‌گونه تلقی شود که تصمیم سیاسی‌کارانه گرفته شده و نه واقعی، خاطرنشان کرد: زمانی که صلاحیت آقای هاشمی تأیید نشد، باز هم تلاش کردم که ایشان موضع زیبنده‌ای بگیرند که الحمدلله موضع بسیار خوبی گرفتند و من از ایشان تشکر کردم که شأن خودشان را حفظ کردند.

شناسنامه آقای هاشمی و شناسنامه انقلاب با هم مهر خورده است

توکلی تأکید کرد: به‌هرحال شناسنامه آقای هاشمی و شناسنامه انقلاب با هم مهر خورده است. در‌خصوص اینکه چرا ایشان وارد میدان شدند، تفاسیر متفاوتی وجود دارد اما من فکر نمی‌کنم که ایشان به میدان آمد تا تأیید نشود. برخی می‌گویند ایشان به میدان آمد تا زمینه برای آقای روحانی فراهم شود اما من اعتقاد ندارم که نیازی بود ایشان چنین هزینه‌ای کند و به جایی برسد که صلاحیتش تأیید نشود و آقای روحانی بهره‌اش را ببرند. من فکر می‌کنم ایشان به‌طور طبیعی و با نظر مشاورانی که در اطراف خود دارند، تصمیم گرفتند به میدان بیایند و نامزد شوند.

شورای نگهبان و اصول‌گرایان با هم ارتباط ارگانیک ندارند

توکلی در پاسخ به اینکه نامزدی آقای هاشمی چقدر در شکست اصول‌گرایان مؤثر بود، افزود: در تقسیم‌بندی‌های سیاسی، شورای نگهبان در صف اصول‌گرایان تلقی می‌شود؛ در حالی‌که چه خوشحال شویم و چه ناراحت، این دو با یکدیگر ارتباط ارگانیک ندارند. احساس عمومی این بود که آقای هاشمی مظلوم واقع شده و این همان مسئله‌ای است که من هم می‌خواستم اتفاق نیفتد؛ چراکه ظلم از طرف نظام تلقی می‌شد و مردم ایران به‌طور تاریخی طرفدار مظلوم هستند؛ اگر بدانند کسی مظلوم واقع شده نسبت به او تعلق خاطر پیدا می‌کنند. این مسئله از فرهنگ غنی شیعی نشئت می‌گیرد و به‌نظرم در نتیجه انتخابات تأثیر گذاشت.
وی با بیان اینکه حساسیت نسبت به ایشان (هاشمی رفسنجانی) شدید است، تأکید کرد: چه علاقه‌مندی و چه مخالفت، آقای هاشمی سابقه طولانی‌مدت اجرایی داشت و قابل ارزیابی بود اما آقای روحانی این‌طور نبود. در نتیجه مخالفت‌های شدیدی که نسبت به ایشان وجود دارد، سبب می‌شد که کارنامه‌اش را حلاجی کنند و راحت‌تر می‌توانستند احساسات را برانگیخته کنند که آرا جابه‌جا شود. با توجه به تمام این مسائلی که پیش آمد و آقای روحانی سر مرزی برنده شد، احتمال عدم‌پیروزی آقای هاشمی وجود داشت.

حضور جلیلی در انتخابات اشتباه تاریخی بود

توکلی درباره حضور جلیلی در انتخابات هم با بیان "آقای جلیلی فرد محترم و با‌شخصیتی است اما این کار ایشان را اشتباه تاریخی می‌دانم" گفت: فکر می‌کنم مشاوران آقای جلیلی ایشان را قانع کردند که بدون اهلیت کامل وارد صحنه شوند.

وی ادامه داد: این حرف که تکلیف بر نتیجه مقدم است، در امور اجتماعی قابل خدشه است. در امر به معروف و نهی از منکر بنا به حدس نتیجه، تکلیف بر شما بار می‌شود؛ یعنی اگر به‌لحاظ عقلی احتمال اثر بدهید، تکلیف پیدا می‌شود. اما اگر بدانید که نتیجه منفی است، وظیفه دارید سکوت کنید. بنابراین اگر من فکر می‌کنم تکلیف دارم کسی را برای ریاست‌جمهوری انتخاب کنم که خیال می‌کنم نمره او بیست است، ولو اینکه می‌داند نتیجه را به هم می‌زند و به‌اندازه دوازده هم رأی نمی‌آورد، تکلیفی برای آمدن ندارد. کسانی که این‌طور فکر می‌کردند، مثلاً به آقای ولایتی نمره هشت نمی‌دادند یا به آقای حداد نمره تجدیدی نمی‌دادند؛ مثلاً به آقای حداد نمره چهارده می‌دادند و آقای جلیلی را بیست می‌دانستند. اگر فرد بداند با به میدان آمدن او، کسی که نمره‌اش هشت است پیروز می‌شود، اصلاً تکلیف پیدا نمی‌کند. آنها دچار اشتباهات مبنایی هستند و جمع آنها از تجربه کافی سیاسی برخوردار نیست، آنها صحنه را به‌ضرر اصول‌گرایان رقم زدند.

انتقاد از رفتار جبهه پایداری
توکلی در پاسخ به اینکه مردم به‌خاطر پیروز نشدن جلیلی، به روحانی رأی دادند، اظهار داشت: رفتار جبهه پایداری به‌گونه‌ای است که نفی در آن از اثبات شدیدتر است؛ یعنی روحیه «نحن ابناء الله» در رفتارشان دیده می‌شود. این رفتار غیر از اینکه اسلامی نیست، باعث راندن شدید می‌شود. چون نفی در آن شدید است و می‌گوید ما نورچشمی‌های خدا هستیم. البته هیچ‌کدام از این آقایان تفوه به این کلام نمی‌کنند اما اینکه بر تخطئه دیگران و اثبات خود اصرار دارند و گویی اسلام در شکل ناب نزد آنهاست و نزد دیگران وجود ندارد، ممکن است برخی از آنها در دل خود چنین احساسی نداشته باشند اما خودشان را بسیار مسلمان‌تر از دیگران می‌دانند. این مسئله باعث می‌شود که دیگران از اینکه مسلمان شناخته نشوند، رنج ببرند.

وی تأکید کرد: مردم از اینکه کسانی خودشان را ویژه بدانند، خوششان نمی‌آید و این براساس فطرت است.

توکلی در تحلیل رأی روحانی در انتخابات 92، با اشاره به عملکرد دولت دهم، گفت: آقای احمدی‌نژاد در سال آخر صدارتش نسبت به گذشته خود به‌سرعت افول کرد. آقای احمدی‌نژاد منتسب به اصول‌گرایان بود؛ هرچند نه او خودش را اصول‌گرا می‌دانست و نه من او را اصول‌گرا می‌دانستم. مردم هم حق داشتند که او را در این اردوگاه ببینند. در نتیجه رقبای اصول‌گرایان وضع بهتری پیدا کردند؛ یعنی عملی که به احمدی‌نژاد نسبت داده می‌شد، به همه اصول‌گرایان تسرّی داده می‌شد. آقای روحانی هم راهبرد خود را نقد احمدی‌نژاد قرار داده بود. نقدهایی که خیلی هم واضح بود؛ مثل عهدشکنی، راست نگفتن، آدم‌های بی‌ربط دور خود جمع کردن، قانون‌شکنی. روی نقاطی دست گذاشت که همه مردم نسبت به آن حس داشتند. اصلاح‌طلبان هم یک رفتار عقلایی نشان دادند و آن این بود که ائتلاف کردند. در حالی که اصول‌گرایان نشان دادند که یکدیگر را قبول ندارند و در انتخاباتی که می‌دانند ممکن است شکست بخورند با یکدیگر رقابت می‌کنند، ببینید اگر رئیس‌جمهور می‌شدند با هم چه‌کار می‌کردند. کسانی که در کسب قدرت عقلانیت به خرج نمی‌دهند، در حفظ قدرت به‌طریق اولی عقلانیت نخواهند داشت.

اصول‌گرایان دیگر مثل دهه 70 انسجام داخلی خوبی ندارند
توکلی در پاسخ به اینکه الآن نسبت غالب اصول‌گرایان با دولت چگونه است، گفت: اصول‌گرایان دیگر مثل دهه 70 انسجام داخلی خوبی ندارند که بشود آنها را جریان واحدی تلقی کرد. همین وضعیت را اصلاح‌طلبان هم دارند. در واقع اسباب انسجام گروه‌ها و جریان‌های سیاسی مانند آن دوران فراهم نیست و به همین دلیل، اقتضایی رفتار می‌کنند.

احمدی‌نژاد عیوبی را ایجاد کرد که ساختار نهادهای اجتماعی سیاسی آسیب دید
نماینده تهران در ادامه در خصوص حمایت کلی خود از دولت یازدهم، خاطرنشان کرد: من منطقی داشتم که تعدادی از اصول‌گرایان آن را قبول دارند و معتقد بودم که باید به دو دلیل به این دولت کمک شود، یکی به‌دلیل اینکه آقای احمدی‌نژاد در دوره هشت ساله ریاست‌جمهوری خود خصوصاً چهار سال آخر مسائلی را جا انداخت و عیوبی را ایجاد کرد که ساختار نهادهای اجتماعی، ساختار سیاسی و مناسبات میان قوا آسیب دید. به‌فرض صحت اجمالی خالی بودن خزانه، نباید این مسئله در آن شرایط بیان می‌شد؛ چون این مسئله قابل تدارک است. ساختارهایی که شکست، خیلی مهم‌تر بود. من به‌دلیل اینکه رشته‌ام اقتضا می‌کند، شیرازه‌هایی را که متزلزل شد، بیشتر از متوسط می‌بینم و معتقد بودم و هستم که در این شرایط منافع مردم به خطر می‌افتد و وضعیت‌شان بدتر از این می‌شود. جمع کردن این کار وظیفه همه است و دولت هم نمی‌تواند به‌تنهایی این کار را انجام دهد. در بازگشت به مسیری که منافع مردم را به‌طور نسبی تأمین کند، حتماً باید به دولت کمک کرد؛ چون دولت وارث وضعیت خوبی نیست.

موظفیم در تأمین منافع مردم به دولت کمک کنیم
توکلی تأکید کرد: معنی این حرف این نیست که در زمان آقای احمدی‌نژاد کاری نشده و همه‌چیز منفی بود اما برآیند این چیزی است که با آن مواجه هستیم. من از مجلس پنجم به بعد معتقدم که یک جناح نمی‌تواند کشور را اداره کند؛ باید بپذیرند که جابه‌جا شوند اما در حد قانون و مراعات مصالح ملی باید هوای یکدیگر را داشته باشند. امروز این مسئله خیلی شدیدتر است چون در مصاف مستقیم خارجی هستیم. به‌تعبیر درست آقا، تحریم ما را نشکاند ولی خیلی لطمه زد. امروز که دولت در مصاف خارجی درگیر است، باید از داخل خاطرش جمع‌تر باشد. حاصل این فکر این است که ما موظفیم در تأمین منافع مردم به دولت کمک کنیم. این کار با نقد تعارض ندارد اما با تضعیف و تخریب تعارض دارد. نمی‌توان دولتی را که تازه بر سر کار آمده و هنوز گرم نشده، یقه‌اش را گرفت. انتقادات در روزهای اول، روزهای وسط و روزهای آخر متفاوت است. من با آقای هاشمی، آقای خاتمی و آقای احمدی‌نژاد همین‌طور رفتار کردم و با این دولت هم همین‌طور رفتار می‌کنم.

به دولت کمک می‌کنم و نقدهایم را به‌طور خصوصی به رئیس‌جمهور می‌گویم
نماینده مردم تهران در مجلس نهم که می‌گوید رفتار امروز او با آقای روحانی را باید با رفتار روزهای اول دولت آقای هاشمی، آقای خاتمی و آقای احمدی‌نژاد مقایسه کرد، اظهار داشت: من در دوره اول آقای هاشمی مقالات سنگینی در روزنامه رسالت در دفاع از آقای هاشمی می‌نوشتم که در حال دور شدن از سیاست‌های اقتصاد دولتی بود اما وقتی دیدم در حال افتادن از آن طرف بام هستند، با آنها مخالفت کردم. درخصوص آقای احمدی‌نژاد هم در ابتدا موضع تأییدی داشتیم، بعد از آن موضع تنقیدی‌مان خصوصی بود و در نهایت وقتی دیدیم اصلاح نمی‌شود، افکار عمومی را آماده کردیم که فشار عمومی باعث شود ایشان رفتارش را اصلاح کند؛ تا اندازه کمی هم موفق شدیم. در خصوص آقای روحانی هم همین کار را می‌کنم؛ یعنی تأیید و کمک می‌کنم و نقدهایم را به‌طور خصوصی به ایشان می‌گویم. اگر نتیجه‌بخش نباشد به‌طور علنی می‌گویم؛ همان‌طور که در خصوص ارز و رانت‌خواری، نامه‌های صریحی نوشتم و اگر موارد این‌چنینی باشد، نظراتم را بیان می‌کنم. برخورد دولت در خصوص نقد هم اجمالاً خوب است.

حصر مسئله سیاسی ــ امنیتی است
توکلی در پاسخ به اینکه با حصرموسوی و کروبی چه باید کرد، گفت: این پدیده، پدیده حقوقی نیست؛ بلکه سیاسی ــ امنیتی است. پدیده سیاسی ــ امنیتی راه‌حل حقوقی ندارد. محاکمه برای این افراد مقرون به صرفه نیست و برای کشور هم مفید نیست.

وی با بیان اینکه نباید آرامش و امید ایجادشده برهم بخورد و بهتر است برای معیشت مردم کار شود، افزود: اگر این دو نفر محاکمه شوند، مجازات‌های سنگینی برای‌شان در نظر گرفته می‌شود که برای آنها مقرون به صرفه نیست و من از این اتفاق خوشحال نمی‌شوم. اما اگر همان‌طور که سیاسی ــ امنیتی تصمیم گرفته شده، حوصله به خرج داده شود، ممکن است شرایط کشور اقتضائاتی داشته باشد که وضعیت تغییر کند. من چنین اتفاقی را دور نمی‌بینم، نه از نظر زمانی، بلکه از نظر منطقی. به‌نظرم چنین مسئله‌ای برای این آقایانی که به خودشان و کشور خیانت کردند، مفیدتر است.

انتهای پیام/*
خبرگزاری تسنیم: انتشار مطالب خبری و تحلیلی رسانه‌های داخلی و خارجی لزوماً به‌معنای تأیید محتوای آن نیست و صرفاً جهت اطلاع کاربران از فضای رسانه‌ای بازنشر می‌شود.