کرج در آینده نزدیک با بحران آب روبه‌رو است

 به گزارش خبرگزاری تسنیم ازکرج,سرانه فضای سبز کرج در فاصله سال های 85 تا 89 بنا به اعلام مدیران این شهر از رشد و توسعه قابل قبولی برخوردار بوده است اما بررسی های خبرنگار تسنیم در کرج حاکی از این است که از سال 90 تا کنون به میزان سرانه فضای سبز در شهر کرج افزوده نشده است. این ابهام، ما را بر آن داشت تا با مهندس عباس زارع مدیرعامل سازمان پارک ها و فضای سبز شهرداری کرج به گفت و گو بنشینیم.

هرچند مدیرعامل سازمان پارک ها و فضای سبز شهرداری کرج، بخشی از علت افزایش نیافتن مطلوب سرانه فضای سبز این شهر را عدم همکاری اداره کل راه و شهرسازی استان البرز عنوان می کند اما روشن شدن موضوع، مستلزم دریافت پاسخ یا توضیح راه و شهرسازی است.

 آنچه می خوانیدحاصل گفت وگوی تفضیلی تسنیم با این مقام مسئول در شهرداری کرج است.

 تسنیم:در سال های گذشته اعداد و ارقام مختلفی درباره سرانه فضای سبز در شهر کرج اعلام شده است. قبل از اینکه وارد بحث اصلی شویم، می‌خواهیم میزان فعلی سرانه فضای سبز را از زبان شما بشنویم.

  زارع: از نظر تامین سرانه فضای سبز برخلاف تلاش‌های صورت گرفته هنوز به نقطه مطلوب نرسیده‌ایم و تا نقطه مطلوب فاصله زیادی داریم و نیازمند سرمایه گذاری و حمایت بسیاری هستیم. با این وجود در حال حاضر کرج حدود 245 پارک و بوستان دارد و تقریبا سرانه فضای سبزمان بالغ بر 12 متر مربع به ازای هر شهروند است.

تسنیم: منظورتان از نقطه مطلوب چیست؟

  زارع: باید تعداد پارک ها و بوستان ها به 440 برسد. تقریبا 200 پارک و بوستان کم داریم. بر اساس برنامه ریزی، سالانه باید 20 پارک به پارک های سطح شهر افزوده شود یعنی باید 6 – 7 سال آینده به شرایط استانداردهای تعریف شده در حوزه پارک سازی برسیم.

 تسنیم: برای رسیدن به این نقطه، چه مشکلاتی پیش روی است؟

 زارع: یکی از دغدغه های ما برای توسعه پارک ها و افزودن به تعداد آنها، نخست مشکل زمین است و دیگری مشکل آب که هر دو باید تامین شود. حل این مشکلات نیازمند این است که دستگاه های متولی در حوزه زمین از جمله اداره کل راه و شهرسازی همکاری لازم را داشته باشند تا برخی اراضی و زمین هایی که در اختیار آنها است بویژه اراضی حاشیه های شهر و کمربند سبز در اختیار ما قرار گیرد.

 تسنیم:شما قبلا هم در مصاحبه ای (یکم شهریور 1391) از راه و شهرسازی به خاطر عدم همکاری برای توسعه کمربند سبزگلایه داشتید, آیا هنوز شما با آن نهادها به توافق نرسیده اید؟

 زارع: در حال حاضر هم شرایط همانطور است و به رغم اینکه اعتباراتی در نظر گرفتیم و حتی یک پیمانکار هم مشخص کردیم، اراضی شمال و شمالغرب کرج هنوز در اختیار ما قرار نگرفته است.

اداره راه و شهرسازی همکاری نمی‌کند

 تسنیم: البته روشن شدن موضوع، مستلزم دریافت پاسخ یا توضیح اداره کل راه و شهرسازی استان البرز است و از نظر ما حق پاسخگویی برای آنها محفوظ است.

 زارع: به هر حال آنها موضوعاتی مطرح می‌کنند که از نظر ما موجه نیست. یعنی هر روز یک خواسته خاصی از ما دارند. الان می‌گویند باید به ما طرح بدهید در حالیکه همه این اراضی در طرح جامع شهر کرج به عنوان کمربند سبز مشخص شده است. کمربند سبز هم فقط درختکاری نیست و باید اتفاقات دیگری در آن رخ دهد و اقداماتی انجام شود. اگر من بخواهم طبق خواسته راه و شهرسازی، طرحی به آنها بدهم باید یک طرح فنی درباره درختکاری باشد که به کار آنها نمی‌آید. به عبارتی اراده قطعی برای همکاری در این باره وجود نداشته و ندارد. کمربند سبز یک پروژه برای آینده است. مانند چیتگر، لویزان که اکنون برای وضعیت آب و هوایی شهر تهران تاثیرات مثبت دارد.

 تسنیم:این مشکل چگونه باید حل شود؟ آیا یک نهاد فرابخشی می تواند با ورود به موضوع، مشکل را حل کند.

 زارع: بله! مقامات استان اگر ورود کنند قابل حل است. چون قانون همه چیز را مشخص کرده و در برخی شهرها از طریق یک توافقنامه کوچک این گونه اراضی به شهرداری یا سازمان پارک ها تحویل داده می شود. بنابراین با توجه به تصریح قانون، موضوع چندان هم پیچیده نیست. این موضوع باید تبدیل به دغدغه شود. شورای شهر و شخص شهردار همواره حمایت کرده اند اما این اتفاق باید در استان بیفتد چون راه  و شهرسازی یک نهاد دولتی است. شاید این یک موضوع فرعی در مصاحبه باشد اما آینده شهر کرج در دو موضوع بحرانی خواهد بود؛ یکی آب و دیگری محیط زیست. اگر امروز برای اینها فکر نشود در آینده یک تهدید جدی برای منطقه سکونتگاهی کرج و حتی تهران است, ما در قسمت جنوبی استان معضل بیابان زایی را داریم و نتوانسته ایم جلوی آن را بگیریم و این تهدید مهمی برای شهرها از جمله کرج است. یک روز وقتی از کرج به سمت ملارد و شهریار و رباط کریم حرکت می‌کردید تمام مسیر سبز و مملو از باغ بود اما اکنون 5 درصد آنها را هم نمی بینید. خطاهای ما و عدم برنامه ریزی صحیح در حوزه محیط زیست به زودی آثار خود را نشان خواهد داد.

 تسنیم:فرمودید سرانه فضای سبز تقریبا 12 متر است. اما ابهامی وجود دارد. 22 تیر 91 بود که شهرداری کرج اعلام کرد سرانه فضای سبز در این شهر 13.5 متر است. چطور شده است که بعد از دو سال، سرانه به جای اضافه شدن، کم شده است؟

زارع: نه! ما هیچ وقت 13.5 متر اعلام نکردیم. اگر هم اعلام شده، آمار غیررسمی بوده است. شاید کسی اظهار نظر کرده اما مقام مسئول نبوده است.

تسنیم: این را شهردار وقت کرج گفته بود. شهردار همواره یک مقام رسمی بوده و هست. این خبر 22 تیر 91 در پایگاه خبری شهرداری کرج اعلام شد.

  زارع: بنده احتیاط و حساسیت خاصی در زمینه ارائه آمار دارم که خدای ناکرده کذب نباشد. چون اگر کذب باشد خودم را از برنامه ها عقب می اندازم. الان مثلا من می توانم بگویم به به! این 12 متر سرانه فضای سبز چه قدر خوب است! اما واقعیت این است که ما با وضعیت مطلوب فاصله زیادی داریم. چون در بحث سرانه فضای سبز عمومی بیشترین و مهمترین چیزی که نیاز داریم پارک است. اما سرانه پارک در کرج  خیلی کم و زیر سه متر مربع به ازای هر شهروند است.  الان وقتی بنده می گویم 12.5 متر، حتی واژه تقریب را هم کنار آن می گذارم. چون همه اینها باید دقیقا متره شود و ما این کار را نکرده ایم. اینها حدود است.

تسنیم:شهردار وقت کرج در تیرماه 1391 گفته بود که تا پایان عمر شورای سوم شهر کرج (یعنی تا خرداد 1392) سرانه فضای سبز به 15 متر و حتی در 18 دی ماه 1389 اعلام کرد که این سرانه به 17 متر می‌رسد.

 زارع: اظهارات ایشان درست بوده. من خودم این اطلاعات و برنامه ریزی را به ایشان داده بودم.

 تسنیم: پس چرا می گویید این اظهارات غیررسمی است و مورد تایید نیست؟ این دو موضوع در یک خبر و از سوی یک منبع (شهردار وقت کرج) اعلام شده است. هم افزایش سرانه به 15 متر و هم سرانه 13.5 متری.

 زارع: قبلا گفتم که ما با راه و شهرسازی مشکلاتی داریم و هنوز برخی اراضی مهم را به ما تحویل نداده اند. اگر اراضی جنگل ها واگذار شود 500 هکتار به فضای سبز اضافه می شود و این یعنی افزوده شدن بیش از 2 متر به سرانه فضای سبز در کرج, بنابراین وقتی این اراضی تحویل نشد، برنامه‌ریزی ما هم به هم خورد, به عبارتی طبق برنامه‌ریزی‌های ما ارتقای سرانه فضای سبز به 16 یا 17 متر یک امر تحقق یافتنی بوده و البته هست, به شرطی که تمام نهادها همکاری لازم را در اجرای قانون داشته باشند. حتی این زمینه و استعداد وجود دارد که کرج تبدیل به شهر سبز بشود. این کاملا اجرا شدنی است و در قسمت هایی نیز انجام داده ایم. ما فعالیت هایمان را با کار اصولی و البته بدون هیاهو و تبلیغات انجام داده ایم. کارهایمان بی پایه و اساس نیز نبوده است. مثلا فعالیتی را در زمینه کاشت درخت در حاشیه معابر شهر کرج طی یک برنامه 4 ساله انجام دادیم و هنوز هم پیگیر آن هستیم. در یک سال گذشته حدود 200 هزار درخت در معابر شهری کرج کاشته ایم. هدف ما این است که در شهر کرج به هم پیوستگی فضای سبز به وجود آوریم, یعنی شما به عنوان شهروند در حیاط خانه تان درخت ببینید، در کوچه تان درخت ببینید، وارد خیابان هم که می شوید دوباره درخت ببینید، تا برسید به یک قطعه بزرگ فضای سبز. تاثیر این کار در بهبود وضعیت اکولوژیک شهر بسیار موثر است. جلوی گرد و غبار را می‌گیرد، در کاهش آلاینده ها تاثیر می گذارد، ایجاد سایه می‌کند و لکه های جزیره‌ای خنک به وجود می‌آورد. هیچ شهر دیگری مثل ما بر اساس این برنامه پیش نرفته است. الان درخت های جوان را در سطح کرج زیاد می بینید، حتی در مناطقی که ساخت و سازها کامل نشده و سکونت گسترده نداریم قبل از هر چیز به فکر کاشت درخت بوده ایم و اگر به آن مناطق مراجعه کنید با صحنه های سبز مواجه خواهید شد. بنابراین آن بحثی که آقای آقازاده شهردار وقت کرج مطرح کرده بود و شما به آن اشاره کردید، یک کار محقق شدنی بود اما مهمترین موضوع تامین سرانه یا تحقق آن، اختصاص زمین است.

 تسنیم: اما آقازاده شهردار وقت کرج در خبرهایی که اعلام می‌کردند هرگز توضیح ندادند که به این شرط یا آن شرط، سرانه فضای سبز افزایش می یابد. ایشان در حقیقت یک وعده بدون پیش شرط به شهروندان داده است. شما هم آن زمان در همین سمت و مسئولیت قرار داشتید.

  زارع: بله. ایشان هیچ توضیحی نداده است. اما گفتم که زمین مهمترین عامل در ارتقای سرانه فضای سبز است. وقتی می‌گوییم قرار است یک متر مربع به این سرانه اضافه شود، به این معناست که باید 170 هکتار فضای سبز ایجاد شود. یعنی 170 هکتار زمین می خواهد. الان اگر بخواهیم در زمینه سرانه پارکی شهر کرج به استاندارد قابل قبولی برسیم باید 350 هکتار پارک ایجاد کنیم که هر شهروند حدود 5 متر مربع پارک داشته باشد. این عدد قابل توجه است و تحقق آن نیازمند مساعدت و همراهی دستگاه های متولی زمین است از جمله آب منطقه ای که انهار و رودخانه ها را مدیریت می‌کند یا راه و شهرسازی. استانداری البرز هم می‌تواند در این باره نقش موثری ایفا کند. البته ما با استانداری به تفاهم خوبی رسیده بودیم که تغییرات مدیریتی اخیر مانع از به سرانجام رسیدن مذاکرات و گفت‌وگوها شد. امیدوارم مجددا با مدیران و مسئولان استانداری به تفاهم برسیم و احتمالا طی دو هفته آینده بخش زیادی از موضوع حل شود.

تسنیم: حدودا 14 سال است که شما مدیرعامل سازمان پارک ها و فضای سبز شهرداری کرج یا به عبارتی مسئول مستقیم در حوزه فضای سبز و پارک های شهر هستید. سرانه فضای سبز در سال 1385 طبق اعلام شهرداری کرج و روابط عمومی این نهاد 8 متر مربع بود که در سال 1389 به 12 مترمربع ارتقا یافت. یعنی شما طی 4 سال، موفق به افزایش 4 متری سرانه فضای سبز در شهر کرج شدید. درست است؟

 زارع: نمید انم. احتمالا همین طور است. (با خنده) به خوبی درباره تاریخ حضور ذهن ندارم.

 تسنیم: اطلاعات ما مستند است. این خبر در تاریخ 18 دی 1389 از سوی روابط عمومی شهرداری کرج و به نقل از شهردار وقت اعلام شده است, این مطلب همچنین در خبرگزاری‌های مختلف بازنشر شده است.

زارع: سوالتان را بفرمایید.

 تسنیم:گفتم که سرانه فضای سبز کرج از 8 متر در سال 85 به 12 متر در سال 89 ارتقا یافته است. اما از سال 89 تاکنون به گفته شما فقط نیم متر به این سرانه اضافه شده. یعنی در چهار سال اخیر شما فقط توانسته اید نیم متر پیشرفت داشته باشید. هرچند شما در ابتدای این مصاحبه عدد 12 را اعلام کردید و در ادامه اظهاراتتان نیم متر دیگر به آن افزودید. از سوی دیگر شهردار وقت کرج در 22 تیرماه 1391 سرانه فضای سبز را 13.5 متر اعلام کرد. اگر آن را هم ملاک قرار بدهیم و با گفته های امروز شما مقایسه کنیم، می توان گفت شما در چهار سال اخیر به جای پیشرفت در سرانه فضای سبز، به نوعی پس‌رفت نیز داشته‌اید و نه تنها به این سرانه اضافه نشده، بلکه در مقایسه با سال 91 یک متر یا یک و نیم متر از آن کاسته شده است.

 زارع: من گفتم که مهمترین عامل در توسعه و افزایش سرانه فضای سبز، تخصیص زمین است.

  تسنیم:یک ابهام دیگر هم وجود دارد. بودجه و اعتبار سازمان شما در سال 89 نسبت به سال 88 حدود 110 درصد افزایش یافت. این خبر نیز در همان منبع قبلی (روابط عمومی شهرداری) ذکر شده است. اما دقیقا از همان سالی که بودجه شما افزایش یافت، نه تنها سرانه فضای سبز پیشرفت نداشت بلکه به روایتی از میزان این سرانه کاسته شده است.

  زارع: الان که بنده در خدمت شما هستم تمام اراضی کرج که کاربری فضای سبز دارند و مالکیت آنها با شهرداری است، دارای برنامه و طرح کارشناسی برای توسعه فضای سبز و پارک ها هستند. یعنی زمین خالی که کاربری آن فضای سبز و مالکیتش با شهرداری باشد نداریم. در آن سالی که شما اشاره کردید بسیاری از قطعات و اراضی ما درختکاری شده بود اما نیاز به بهسازی فضا و تخصیص امکانات تفریحی داشت. چون فقط کاشت درخت کافی نیست. مثلا لکه ای مثل پارک چمران مملو از درخت بود اما فضای آن نیاز به بازسازی و بهسازی داشت تا شهروندان بتوانند از فضای این پارک و دیگر بوستان ها به خوبی استفاده کنند. بنابراین بخش زیادی از افزایش بودجه ما برای تبدیل فضاهای سبز به پارک بود, مثل پارک‌های نبوت، گوهردشت، استاد شهریار، مادر، شهید چمران و جهان نما. این کارها هزینه بر بود و نیاز به بودجه برای طراحی و ساخت مبلمان، آبنما، سرویس بهداشتی، نمازخانه و پیاده رو سازی داشت. ناگفته نماند که فعالیت های ما در سال های اخیر رضایتمندی مردم را در پی داشته است. ما برای جنگل‌کاری و ایجاد فضای سبز هزینه زیادی لازم نداریم. فقط اراده می خواهد. با دو-سه میلیارد تومان می توان 500 هکتار فضای سبز ایجاد کرد اما برای ساخت پارک یک هکتاری حداقل 100 هزار تومان به ازای هر متر نیاز داریم. روزی که بنده مدیرعامل سازمان پارک ها و فضای سبز شهرداری کرج شدم کمتر از 90 پارک در شهر کرج وجود داشت اما الان به بیش از 240 پارک رسیده است. اینها پول می‌خواهد, تمام منابع در اختیار ما در حوزه فضای سبز حتی قابل قیاس با منابع در اختیار یک منطقه شهر تهران نیست. همه بودجه سالانه فضای سبز شهر کرج کمتر از 100 میلیارد تومان است, همچنین کل بودجه فضای سبز کرج (در حوزه توسعه و حفظ و نگهداری) حتی معادل بودجه اختصاص یافته برای یک پارک شهر تهران مثل بوستان "گفت و گو" نیست. یعنی بودجه بوستانی مثل گفت و گو در تهران، دو سه برابر کل بودجه ما در کرج است. ما صورتمان را در زمینه فضای سبز با سیلی سرخ نگه می داریم.

تسنیم: شاید ما از توضیحات شما درباره افزایش بودجه سازمانتان تا حدی قانع شویم اما از کاهش سرانه فضای سبز کرج از 13.5 متر در سال 91 به 12 یا 12.5 متر در سال 93 قانع نمی شویم.

 زارع: آمار شهردار وقت درست نبوده است.

تسنیم: شما می گویید خودتان بخشی از این آمار را به شهردار وقت داده اید. گذشته از این، چرا شما همان زمان موضع گیری نکردید و نگفتید که این آمار اشتباه است؟ به هر حال شما مسئولیت داشته اید.

 زارع: من حواسم نبوده. ضمن اینکه آمار شهردار وقت درست نبوده است. یا شاید یک اشتباه سهوی بوده است.

 تسنیم:کدام شهردار فنی تر و کدام یک سیاسی تر بوده اند؟

 زارع: تلاش من این است که فارغ از نگاه های سیاسی کار کنم و فقط یک سرباز حرفه ای باشم. همیشه هم از سوی تمام این شهرداران و همچنین شورای اسلامی شهر کرج حمایت شده‌ام. من قبلا نیز با آقای ترکاشوند شهردار کنونی کرج همکاری کرده‌ام. ایشان به بنده اعتماد و اطمینان دارد و به همین خاطر، دست من را برای فعالیت حرفه ای و کارشناسی باز می‌گذارد و اختیارات ویژه ای به من می دهد و این یک فرصت خوبی است برای کار و تلاش. این را هم بگویم اگر در حوزه فضای سبز کم کاری یا تعلل شده، به خود من باز می‌گردد اما در این سال ها تمام تلاشم را به کار گرفته ام.

تسنیم: آیا در طول این 14 سال، خبر یا شایعه ای مبنی بر برکناری یا استعفای شما مطرح شده است؟

 زارع: بله! تقریبا هر شهرداری که رفته و هر شهرداری که آمده، این شایعات درباره من مطرح شده‌است.

 تسنیم:  یعنی این اخبار یا شایعات در رسانه ها مطرح شد؟

 زارع: نه! به رسانه ها نکشید.

تسنیم:اگر بخواهید، ما می توانیم این کار را انجام دهیم!

زارع: (خنده) نه! نه! اصلا! یک اصل کلی این است که آدم حرفه ای هیچ وقت روی زمین نمی ماند.

گفت وگو از مهدی جابری

انتهای پیام/