ظریف خطاب به آمریکا: از تحریم‌ها چه‌چیزی عایدتان شده است؟

به گزارش گروه بین الملل خبرگزاری تسنیم،‌ محمدجواد ظریف وزیر خارجه ایران که برای شرکت در مذاکرات 1+5 هم اکنون در نیویورک به سر می برد در مصاحبه با نشریه آمریکایی نشنال اینترست خطاب به سردمداران واشنگتن این سوال را مطرح کرد که از تحریم‌ها چه چیزی عایدتان شده است؟

خبرنگار نشنال اینترست از ظریف پرسید امیدوار هستید که با خانم "اشتون"  به چه نتیجه‌ای برسید؟ آیا امکان دارد که نقشه راهی حاصل شود؟ و وزیر خارجه ایران جواب داد: خوب، من واقعا امیدوارم که این موضوع حاصل شود. من معتقدم که ما یک نقشه راه داریم. ما در نوامبر گذشته در ژنو توافق کردیم که توافق طولانی مدتی را با دو هدف داشته باشیم.

یک هدف این بود که اطمینان حاصل شود که برنامه هسته‌ای ایران صرفا صلح‌آمیز باقی بماند و هدف دوم از میان برداشته شدن تمامی تحریم‌ها است و من معتقدم که ما می‌توانیم به هر دو هدف به راحتی دست یابیم. اما متاسفانه به نظر می رسد که در آمریکا برخی به تحریم‌ها به عنوان یک دارایی مهم نگاه می کنند و همین، موضوع را سخت کرده است چون تمامی بحث ها زمانی خواهد بود که ما بتوانیم تعاملی داشته باشیم که تحریم‌ها بتواند لغو شود و بنابراین تمام آمریکا باید به توافقی برسد که به برداشته شدن تحریم‌ها منتهی شود. و هیچ چیز دیگری به جز اینکه از آمریکا خواسته‌ایم که این اقدام را انجام دهد وجود ندارد.

وی ادامه داد: ما خواستار هیچ ضمانت امنیتی نشده ایم، ما خواستار هیچ پولی نیستیم ما از آمریکا نخواسته ایم که کاری بکند ، به سادگی خواستار برداشته شدن تحریم‌ها هستیم. در مقابل نیز ایران نیز محدودیت‌هایی را در برنامه هسته‌ای خود خواهد گذاشت تا این اطمینان حاصل شود که هر کاری که ما انجام می‌دهیم به سلاح هسته‌ای منتهی نمی‌شود. تمام آمریکا باید به این نتیجه برسد که رسیدن به یک تعامل با این پارامترها بهتر از عدم دستیابی به توافقی است که فقط باعث می‌شود تا آمریکا به این تحریم‌ها ادامه دهد.

ظریف افزود: اگر آمریکا خواستار ماجراجویی نظامی در ایران است که این داستان متفاوتی است. فکر می کنم که هیچ فردی با عقل سالم تمایلی به انجام این کار ندارد به خصوص در منطقه ای که همه ما با چالش‌های جدی مواجه هستیم. اگر کسی بغداد را از داعش نجات داده، اگر کسی اربیل کردستان عراق را از داعش نجات داده، این ایران بوده و نه هیچ کس دیگری. ما پیش از آنکه هیچ کس دیگری برسد، به آنجا رسیدیم. در کنفرانس مطبوعاتی مشترکی که با آقای بارزانی، داشتم وی آشکارا گفت که ایران اولین کشوری بود که با مشاوران و تجهیزات به کمک کردهای عراقی برای دور کردن داعش آمد. بنابراین ایران تنها کشور در منطقه است که قادر به ایجاد ثبات در منطقه است.

وزیر امور خارجه ایران گفت: آمریکایی‌ها باید بدانند که تحریم‌ها یک چیز با ارزشی نیست و معتقدم که محاسبه این موضوع سخت نیست. من به شما یک محاسبه ساده را نشان می‌دهم. طی هشت سال گذشته، تحریم‌هایی علیه ایران چه از طریق سازمان ملل و تحت فشار آمریکا و چه توسط خود آمریکا اعمال شده است. نتیجه خالص این تحریم‌ها این شد که در آغاز تحریم‌ها ما کمتر از 2 هزار سانتریفیوژ داشتیم اما در حال حاضر ما بیست هزار سانتریفیوژ داریم. بنابراین اگر مردم محاسبه ای داشته باشند می بینند که تحریم‌ها همه این سانتریفیوژها را ایجاد کرده است. بنابراین ایران می تواند اعلام کند که ما در برابر این تحریم ها ایستادیم.

وی همچنین ادامه داد: ما بهای اقتصادی را پرداختیم اما در مقابل فشارها ایستادیم. در حال حاضر من از آمریکا می پرسم، شما از تحریم ها چه بدست آورید؟ اگر شما بخواهید نشان دهید که آمریکا چه عایدی از تحریم‌ها داشته است تردیدی ندارم که نمی توانید چیزی را ارائه دهید. اگر آنها بگویند که به کمک تحریم‌ها ایران به میز مذاکره آمد من به آنها می گویم که ما آماده مذاکره بوده‌ایم. زمانی که دکتر روحانی و من در سال 2005 در حال مذاکره بودیم هیچ تحریمی وجود نداشت و ما آماده مذاکره بودیم. بنابراین هیچ چیزی و نه تحریم ها ایران را به میز مذاکره آورده است. تنها چیزی که این تحریم ها ایجاد کرده خشم ملت ایران از فشارهایی که آمریکا بر آنها وارد آورده، است نه چیز دیگری. بنابراین یک معامله وجود دارد که قابل دستیابی است.

ظریف درباره تهدید داعش گفت: مشکل این است که آمریکا و ائتلافی که در تلاش است تا ایجاد شود هنوز تصمیمی برای پیگیری سیاستی جدی نگرفته است. شما می بینید که این گروه که دولت اسلامی (داعش) نامیده می شود، پدیده جدیدی نیست. این گروه به یک باره ظاهر نشده است. در واقعی این گروه از زمانی که آمریکا به عراق حمله کرد، وجود داشته است. این گروه حاصل تهاجم آمریکا است. اما با حمایت آمریکا و برخی از متحدانش در منطقه به هیولایی تبدیل شده که هم اکنون در سوریه شاهد آن هستیم.

وی تاکید کرد: این گروه از زمانی که در عراق بود، منبع تهدیدی یا حس جدیدی از تهدید بوده است سپس این گروه به یک هیولا و به نیروی مبارزی تبدیل شد که افراد زیادی را به خصوص از کشورهای غربی به عراق و سوریه روانه کرد. بنابراین این گروه تهدید بزرگی است. مردم معتقدند که این تهدیدی به خصوص برای منطقه ما است اما این تهدید همانقدر که ما را نگران کرده است باید غرب را نیز نگران کند. اما این گروه زمانی به چالش بزرگی تبدیل شد که با پول، سلاح و حمایت‌های بین الملل در سوریه حمایت شد.

ظریف گفت: در حال حاضر در صورتی که آمریکا و متحدانش که من آن را "ائتلاف توبه کاران می‌خوانم" اگر آنها واقعا آماده درس یاد گرفتن از گذشته و مقابله با این چالش هستند آنها نمی توانند با این گروه با تضعیف کردن دولت عراق مبارزه کنندف آنها نمی توانند با این گروه با تضعیف کردن دولت سوریه مبارزه کنند.شما نیازمند دولت مرکزی قدرتمندی هستید تا قادر به مبارزه با این تهدید تروریستی باشید. در صورتی که آنها درباره استراتژی فکر می کنند که بر اساس آن دولت سوریه را که مهمترین نیروی مقاوم در برابر داعش در سوریه است، تضعیف کنند و همزمان نیز به دنبال مبارزه با داعش هستند، این تناقض در شرایط است.بنابراین آمریکا و همپیمانانش به این درک نیاز دارند که نمی توان بین تهدیدی که در سوریه و تهدیدی که در عراق وجود دارد تفاوتی قائل شد.

وزیر خارجه ایران افزود: بنابراین دو ماه طول کشید تا آمریکا و متحدانش علیه داعش واکنشی نشان دهند. دو ماه کامل. اگر حمایت فوری ایران از دولت مرکزی در بغداد و منطقه کردستان وجود نداشت هم اکنون هر دو منطقه پیش از آنکه آمریکا هرگونه واکنشی نشدان دهد یا ائتلافی تشکیل دهد، در کنترل داعش قرار دادشت. بنابراین من معتقدن که چیزی که نیاز است برآورد واقعی از خطری که منطقه را تهدید می‌کند  و تلاش برای مقابله با این تهدید، است.

محمد جواد ظریف در پاسخ به این سوال که آیا معتقدید که عربستان سعودی باعث رشد داعش شده است؟ گفت: من نمی خواهم که به گذشته بنگرم. امیدوارم که دوستانمان در عربستان سعودی هم اکنون به این درک رسیده باشند که داعش تهدید بزرگتری برای آنها تا عراق و سوریه است ما امیدواریم که با انها در راستای مقابله با این تهدید کار کنیمو اما قطعا سیاست‌هایی که در 11 سال گذشته پیگیری شده است چه در عراق و چه در سوریه در راستای ایجاد ثبات و مبارزه با تروریسم موثر نبوده است.

وی درباره روابط ایران و آمریکا پس از توافق احتمالی گفت: خوب، من شخصی واقع گرا هستم. بنابراین من می خواهم که در یک زمان یک گام بردارم. من معتقدم که هم اکنون باید با موضوع هسته‌ای به تعاملی دست یابیم. بنابراین در صورتی که موضوع هسته‌ای حل شود، یک مانع کمتری در راستای کاهش تنش‌ها میان ایران و آمریکا وجود خواهد داشد. فکر نمی کنم که تنش در روابطمان ذاتی یا اجتناب ناپذیر است. سیاست‌هایی وجود دارد که باعث افزایش تنش‌ها شده است و من فکر نمی کنم که این سیاست‌ها باید وجود داشته باشد.

خبرنگار نشریه نشنال اینترست در ادامه از وزیر امور خارجه ایران پرسید که تحلیل شما درباره لبنان چیست، چون داعش پیشتر حمله ای به لبنان داشته است که وی پاسخ داد: خوب، چندین حمله به لبنان از یک نقطه انجام شده است و هر بار نیز این حملات توسط ارتش لبنان دفع شده است که این به شما می‌گوید داعش تهدیدی است که نمی توان آن را در یک کشور حفظ کرد. در صورتی که ما این گروه را کنترل نکنیم و همچنان به سیاست‌های کوته بینانه ادامه دهیم این گروه همانطور که امروز به تهدیدی برای عراق، سوریه و لبنان تبدیل شده، به تهدیدی برای دیگر کشورهای منطقه تبدیل می‌شود. این گروه به چیزی بیشتر از یک تهدید تبدیل خواهد شد.

وزیر امور خارجه ایران در ادامه گفت: بنابراین من معتقدم که مثال لبنان مثال خوبی است. معتقدم که مدل لبنان، نیروهای مختلفی که داخل لبنان هستند، گروه‌های مختلف، شیعه و سنی، مسیحی و دروزی، همه آنها فهمیدند که داعش تهدیدی علیه لبنان است و با آن مقابله کردند و من فکر می کنم که دیگران نیز باید از این مثال تبعیت کنند.

ژاکوب هیلبرون در ادامه پرسید که همزمان شاهد درگیری در نوار غزه بودیم. آیا فکر می کنید که هیچ روند صلحی حاصل شود؟ فکر میکنید که درگیری میان اسرائیل و فلسطینیان به کجا منتهی شود؟ که وزیر امور خارجه ایران پاسخ داد: خوب من معتقدم که واکنش آمریکا و غرب به آن چیزی که فقط می‌توان نسل کشی علیه مردم غزه توسط اسرائیل نام برد را تجمع خوب برای گروه‌های افراطی نظیر داعش دانست. مقابله با این بسیار مهم است. این مهم است هم اکنون که آتش بس به وجود آمده این اطمینان حاصل شود که اسرائیل بهانه دیگری برای انجام این حمله نظامی گسترده را علیه مردم مردم بی گناه غزه انجام دهد.

خبرنگار نشریه نشنال اینترست در ادامه پرسید بسیاری از مردم در دهه‌های گذشته از ایران با توجه به حمایت‌ها از حزب‌الله به عنوان قدرتی انقلابی یاد می کردند  آیا معتقدید که این درک افزایش یابد که با رشد جنبش‌های رادیکالی، ایران به قدرتی ثبات آور تبدیل شود؟ که محمد جواد ظریف پاسخ داد: خوب ایران یک قدرت مسئول در منطقه است. ما معتقدیم که دوران زور و اجبار به پایان رسیده است. هم اکنون نیاز است که با نیروهای بومی در کشورهای مختلف در راستای ثبات بیشتر و سیستم‌های دموکراتیک بیشتر عمل کنید. این موضوع را نمی توان از خارج تحمیل کرد. این موضوع تنها از داخل امکان پذیر است. دلیلی که ما در منطقه نفوذ داریم این نیست که ما مانند آمریکا قادر مطلق هستیم بلکه به این خاطر است که ما مردم را انتخاب کرده‌ایم و با جدیت و دقت و بر اساس منافع مردم منطقه عمل می کنیم نه بر اساس برخی توهمات که گفته می شود بر اساس منافع ملی خود کار می کنیم. من فکر می کنم که این برای همه  و نه فقط ایران امکان پذیر است که به عنوان یک قدرت ثبات آور در منطقه به ایفای نقش بپردازد و این به نفع همه است که چنین نقشی را ایفا کنند.

این خبرنگار آمریکایی در ادامه پرسید اگر شما به این موضوع از دیدگاه ایرانی‌ها بنگرید که آیا دلیلی وجود دارد که بمب هسته ای نداشته باشیم، چه پاسخی می‌دهید که وزیر امور خارجه ایران پاسح داد: بله، دلایل زیادی برای نداشتن بمب هسته ای وجود دارد. اگر شما به محیط امنیتی ایران بنگرید منظور من منطقه خلیج فارس است، شما شاهد آن هستید که چه از نظر وسعت، جغرافیا، منابع، منابع انسانی، توانایی نظامی و غیره، ما قدرتمندترین و با ثبات ترین کشور در منطقه هستیم. ما باید  مسیری را طی کنیم که همسایگانمان را متقاعد کنیم که هیچ چیزی علیه آنها نداریم. ما در حال انجام اقدامات اعتماد ساز با آنها هستیم. بنابراین نه تنها ما برای حفظ این شرایط به بمب احتیاج نداریم بلکه حتی وجود این درک که ما بمب داریم نیز باعث تخریب موضع ما  می شود چون همسایگان ما به دنبال تامین تضمین‌های امنیتی از خارج خواهند رفت.

وی افزود: بار دیگر می‌گویم که بمب هسته‌ای امنیت ما را تخریب می‌کند و در پایان اجازه دهید به یک نکته اشاره کنم که بمب هسته‌ای برای هیچ کسی امنیت ایجاد نکرده است فقط کافی است بنگرید که چه اتفاقی برای اسرائیل افتاده است.

انتهای پیام/پ