خضریان: "ارج" و "داروگر" تعطیل شدند می‌گویید رو به زوال رفتند!/ نظیفی: کارخانهها تعطیل می‌شوند نباید بگوییم "ای داد"
مناظره حامیان دو کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری دوازدهم در خبرگزاری تسنیم برگزار شد.
به گزارش خبرنگار سیاسی خبرگزاری تسنیم، مناظره «تحلیل اولین مناظره کاندیدای انتخابات ریاست جمهوری» صبح امروز دوشنبه (11، اردیبهشت) با حضور محمد نظیفی حامی حجت الاسلام روحانی عضو شورای راهبردی ستاد مرکزی جوانان روحانی و علی خضریان حامی حجت الاسلام رئیسی و عضو شورای مرکزی جبهه پایداری در محل خبرگزاری تسنیم برگزار شد.
گزارش تصویری مناظره را اینجا مشاهده کنید
در ابتدای این مناظره نظیفی حامی حجت الاسلام روحانی با اشاره به نقاط ضعف قالب مناظرات انتخاباتی رسانه ملی اظهار کرد: فرم، قالب و چارچوب مناظرات انتخاباتی که بعضاً از سوی رسانه ملی برگزار می‌شود، آثار سوءبلندمدتی در کشور ایجاد می‌کند؛ به طوری که آثار سوء آن در بیان مسئولان تا مدتها دیده می‌شود، چنان‌که آثار مناظرات گذشته در بیان برخی از مسئولان هنوز هم دیده می‌شود.
وی با اشاره به اینکه برخی از این آثار برای نظام جمهوری اسلامی هزینه‌ساز و غیرقابل جبران است، گفت: در چنین شرایطی هزینه‌های جبران‌ناپذیر زیادی به نظام تحمیل می‌شود. افترا و تهمت‌هایی که در مناظره‌های گذشته به چهره برخی بزرگان نظام وارد شد، در همین چارچوب بود.
نظیفی با اشاره به دیگر نقاط ضعف مناظره‌های فعلی گفت: دوقطبی‌های مفهومی کاذبی در این مناظرات رخ می‌دهد. دو قطبی‌هایی که طی مناظرات گذشته در کشور شکل گرفت به گونه‌ای بود که آثار آن همچنان در فضای کشور ادامه دارد.
وی افزود: بعد از انتخابات سال 88 دوقطبی "تدبیر" و اندیشه و "عمل" در کشور مطرح شد در حالی که همه می‌دانیم عمل بدون اندیشه مورد قبول نیست. در مناظره اخیر نیز دو قطبی "کارآفرینان" و "محرومان" یا "بیکاران" و "افراد شاغل با جیب خالی" پیش آمد که آثار خود را تا مدتها در کشور نشان خواهد داد. درحالی که همه می‌دانیم نمی‌توان بین اولویت مطالبات کارآفرینان، پرداختن به محرومان یا مشکلات افراد شاغل یکی را انتخاب کنیم. بلکه باید دنبال ارائه راهکاری برای حل مشکلات همه آنها باشیم که عمدتا زمان بر است.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام روحانی با اشاره به اینکه می‌توان این وضعیت و شرایط را "پوپولیست" نامید، تصریح کرد: اینکه ما همه این مسائل را مقابل هم ببینیم عواقب خوبی برای کشور نخواهد داشت و باعث شکل گرفتن مدیریت کوتاه مدت در کشورمی‌شود، درحالی که عواقب آن بعدها نیز دامن‌گیر دولتها می‌شود.
نظیفی در ادامه با اشاره به اینکه اتفاق دیگری که در برگزاری مناظرات به این شکل رخ می‌دهد تملک و انحصار برخی مفاهیم به برخی افراد و اشخاص است، گفت: همه کاندیداهایی که به این مرحله رسیده‌اند از سوی شورای نگهبان تأیید صلاحیت شدند. لذا نمی‌توان درباره التزام آنها به ولایت فقیه یا اسلام مسائلی را مطرح کرد و یا اینکه ادعا کرد فلانی بیشتر طرفدار اسلام است.در دوره قبل بحث ولایت را داشتیم.
وی در همین زمینه گفت: در این دوره نیز با حضور آیت‌الله رئیسی شاهد این هستیم که برخی مسائل درباره امام رضا(ع) مطرح می‌شود، در دوره‌های قبل هم این نوع نگاه را در مورد امام زمان(عج) داشتیم. این نوع هزینه کردن‌ها از عقاید بی‌انصافی و جفا در حق عقاید مردم است.
نظیفی در ادامه با اشاره به مقررات صدا و سیما در برگزاری مقررات گفت: صدا و سیما تکنیک‌هایی را مشخص می‌کند که درست نیست. صدا و سیما مدیریت فرآیند انتخابات و معرفی کاندیداها را به شکلی مشخص می‌کند که به نظر بنده مناسب نیست و ممکن است نقض غرض رخ دهد. یعنی به جای اینکه مردم با کاندیداها و نظرات آنها آشنا شوند با این مواجه می‌شوند که کدام کاندیداها از این شرایط می‌تواند به نفع خود بهره بگیرد.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام روحانی افزود: به جای اینکه به قید قرعه سوالی از گلدان آقای حیدری خارج شود، بهتر است کاندیداها نظرات خود را در حوزه‌هایی که عمدتا نظراتشان در این حوزه برجسته است، مطرح کنند. اما چارچوب این مناظره باعث می‌شود برخی کاندیداها که در حوزه‌ای برجسته هستند به قید قرعه به سوالی پاسخ دهند که شاید در آن حوزه ضعف دارند و یا بالعلکس این مسئله رخ دهد. اما به دلیل چارچوب مناظرات روند اینگونه طی شود و سوژه برای روزنامه‌ها درست می‌شود.
در ادامه این مناظره، خضریان عضو ستاد حامی حجت الاسلام رئیسی در ابتدای سخنان خود با اشاره به برخی مسائل نسبت به مناظرات و عملکرد دولت یازدهم گفت: جناب آقای روحانی در چهار سالی که بر مسند کار بودند و مسئولیت کشور را بردوش داشتند، تلاش کردند تلفیقی از دو گفتمان "توسعه و آزادی" را ارائه کنند.
وی افزود: گفتمان توسعه برمبنای نگاه برونگراست و آقای روحانی نیز براین اساس پیگیر انعقاد برخی از قراردادها با خارج از کشور بودند که از جمله شاهد برجام بودیم. هرچند در این مناظره بیشتر به مسائل اجتماعی و داخلی خواهیم پرداخت اما قائل به این هستیم که هم مدافعان و هم مخالفان آقای روحانی در این مسئله که ایشان در حوزه سیاست خارجی دارای ضعف‌های عمده زیربنایی بودند و نتوانستند رضایت عمومی را جلب کنند، هم‌نظرند.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام رئیسی تصریح کرد: تلاش آقای روحانی و کاندیدای در سایه ایشان بیشتر بر این است که به جای پاسخگویی به عملکرد و برنامه‌های خود در گذشته یک فضای پرحاشیه که آسیب‌های زیادی را در فضای اجتماعی ایجاد می‌کند، دنبال کنند. یعنی به جای پاسخگویی زمینه پرحاشیه‌ترشدن جلسه مناظره را فراهم کنند.
خضریان با اشاره به عملکرد صدا و سیما در خصوص برگزاری مناظرات، گفت: من قائل به برگزاری مناظرات بر مبنای شانس نیستم اینکه سوالی از گلدان به قید قرعه دربیاید و دور دوم مناظره که اساسا مناظره نیست، آن روند رخ دهد. آسیب این مدل مناظره زیاد است و البته آسیبی که آقای نظیفی فرمودند که ممکن است آسیب‌های بلندمدتی را برای کشور داشته باشد را حاصل نادیده گرفتن یک عنصر اساسی می‌دانم.
وی در همین زمینه افزود: این عنصر"شفافیت" است. طی 4 سال تلاش می‌کنیم این عنصر دیده نشود و بعد در ایام انتخابات و آستانه انتخابات مجتمع شده و به شکل پررنگی بروز پیدا می‌کند. افکار عمومی، صاحبان کشور هستند و باید بدانند چه مسائلی در کشور رخ می‌دهد ولی چون رسانه‌های اصلی و ملی و دولت در طول دوران فعالیت خود پاسخگوی افکار عمومی نیستند و آنها را محرم خود نمی‌دانند، این مسئله رخ می‌دهد که در فضای مناظرات اطلاعات به شکل شوک به افکار عمومی وارد می‌شود.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام رئیسی ادامه داد: دولت باید در حوزه مسائل اجتماعی، افزایش آمار طلاق، بیکاری، تعطیلی کارخانجات و عدم پاسخگویی به برخی از تعهدات دولت جمهوری اسلامی ایران به مردم پاسخگو باشد اگر وزرا و یا مسئولان تغییر کنند، تعهدات آنها در قبال مردمی که قائل به این هستند که همه دولتها در چارچوب نظام جمهوری اسلامی ایران فعالیت می‌کنند تغییر نمی‌کند. اینکه اگر دولتی تعهدی را امضا می‌کند، سایر دولتها نیز باید به آن پاسخگو باشند مانند برجام که دولتهای آینده هم به آن متعهد شدند اما می‌بینیم به برخی از این تعهدات از سوی دولت فعلی عمل نمی‌شود.
خضریان با اشاره به نمونه‌ای در این خصوص گفت: دولت براساس تعهدات دولت گذشته متعهد به استخدام دانشجویان دانشگاه نفت جنوب است؛ا ین دانشجویان بارها تجمع کردند اما دولت پاسخگوی آنها نیست یا در حوزه سنوات دانشجویان شاهد عمل نکردن دولت نسبت به تعهدات قبل هستیم. این مسئله به خانواده‌های دانشجویان آسیب می‌زند و آسیب‌های اجتماعی را بیشتر می‌کند.
وی در همین زمینه تصریح کرد: دانشجوی برتر ما این را پذیرفته بود که بدون پول تحصیل کند. چرا دانشجویی که در دانشگاه خوب کشور ما تحصیل می‌کند باید برای تحصیل پول پرداخت کند. آیا اساسا این پول در قبال پولهایی که صرف کارهای دیگر می‌کنیم، پولی که صرف حقوق‌های نجومی می‌شود، قابل مقایسه است؟ دولت اگر کمبود بودجه دارد مانع حقوق‌های نجومی شود. مشکل این است آنها را صاحبان سفره می‌داند اما وقتی به مردم می‌رسد آنها را خارج از سفره انقلاب و نظام تلقی می‌کند.
نظیفی در دور دوم این مناظره با اشاره به برخی از اظهارات مطرح شده از سوی خضریان در نقد عملکرد دولت آقای روحانی،گفت: در حوزه سیاست داخلی علی رغم اینکه محور مورد تمرکز دولت یازدهم نبود، دیدیم دولت عملکرد خارق العاده‌ای داشت. آمار گویای این مسئله است.
وی افزود: در این دولت حدود سه هزار و 400 نهاد و تشکل اجتماعی تأسیس شد. اتحادیه و انجمن‌های دانشجویی فراوانی که قبلا در وضعیت نامناسبی قرار داشتند، یا احیا شدند و یا در حال احیا هستند. سر و سامان دادن به حوزه تشکل‌ها جزو سیاست داخلی است و می‌بینیم دولت در به رسمیت شناختن سازمان‌های مردم نهاد که به نوعی به رسمیت شناختن حوزه عمومی است خوب عمل کرده است. گرچه به لحاظ اقتضائات اولویت دولت یازدهم نبود.
نظیفی ادامه داد: در حوزه بیکاری جای تعجب است که وضعیت شغلی که نزدیک به صفر در دوره قبل شده بود، تغییر کرد. شاهد هستیم الان علیرغم رکود بی سابقه‌ای که در کشور وجود دارد در حوزه ایجاد شغل نیز دولت عملکرد قابل قبولی داشته است.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام روحانی با اشاره به اینکه کارنامه دولت در حوزه اقتصاد بی‌نظیر است، گفت: دولت یازدهم در این حوزه جزو کارآمدترین دولت‌هایی است که بعد از انقلاب با توجه به چیزی که تحویل گرفت، عمل کرد. چیزی که ما اسمش را آواربرداری می‌گذاریم. زیرساختار‌های اقتصادی کشور عملا در دوران احمدی نژاد نابود شده بود اما در این دوره هم زیرساخت‌ها در حال ترمیم است و هم در وضعیت رکود اتفاق مثبتی در حوزه اشتغال رخ داده است.
نظیفی درباره تعطیلی کارخانهها نیز گفت: بنگاه‌های اقتصادی اساساً تاریخ تولد و زوال دارند. اینکه کارخانه‌ای تعطیل شد و بگوییم که "ای داد" چه برسر آن می‌آید، درست نیست. واقعیت این است که کارخانجاتی که منابع ملی را هدر می‌دهند و کارآمدی کافی ندارند قاعدتا در روند فعالیت خود به تعطیلی کشانده می‌شوند نه فقط به این دلایل بلکه بعضا به دلایل دیگری نیز اینگونه می‌شود.
وی به سخنان حجت الاسلام رئیسی در مناظره قبلی اشاره کرد و گفت: شاهد بودیم در مناظره گذشته جناب آقای رئیسی اشاره به تعطیلی کارخانه‌ای به دست مبارک خودشان کردند. اینکه کارگاهی که آسیب محیط زیستی داشت را خودم تعطیل کردم. هرچند عبور می‌کنیم از اینکه چطور می‌شود با داشتن 10 درصد سهم از یک بنگاه اقتصادی می‌توان این امکان را داشت و یا اساسا می‌توانیم به این نتیجه برسیم که کارخانه‌ای این گونه تعطیل شود.
نظیفی به عملکرد دولت در حوزه فعال کردن "استارتاپ‌ها" اشاره کرد و گفت: در این دولت نهضتی در حوزه فعال کردن استارتاپ‌ها شکل گرفت که شاهد ظهور و بروز نسل جدیدی از کسب و کار هستیم و از این نوع سبک کار حمایت‌هایی از سوی وزارت خانه‌های مختلف صورت می‌گیرد.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام روحانی همچنین خاطرنشان کرد: استخدام نیاز به مصوبه مجلس دارد و دانشگاه‌ها با هیئت‌امنای خود چنین تصمیمی را می‌گیرند، لذا تصمیم هیئت امنا را نمی‌توان نادیده گرفت.
خضریان در ادامه این مناظره با بیان اینکه احساس می‌کنم آقای نظیفی برخی سخنانشان را نسبت به عملکرد دولت در حوزه داخلی شوخی فرمودند، گفت: اینکه ایشان با افتخار از وضعیت فعلی کشور صحبت می‌کنند، نشان می‌دهد الحمدالله در بین نزدیکان و اطرافیان خود مشکلاتی از نظر کار و تحصیل ندارند که امیدواریم شرایط طوری شود که هیچ کس در کشور ما در این حوزه دچار مشکل نباشد.
وی با اشاره به اظهارات نظیفی در خصوص تأسیس نهادها و تشکل‌های دانشجویی و ملی، تصریح کرد: اگر تأسیس تشکل و یا انجمن و نهادهای این مدلی را افتخار بدانیم یعنی صرف کمیت عدد اعلام کنیم، باید گفت آقای جاسبی در دانشگاه آزاد از این نظر باید نوبل دریافت کنند. چون تشکل‌های زیادی در دوران حضور ایشان در دانشگاه آزاد تأسیس شد. اما بررسی کنیم و ببینیم آیا آزادی هم در این دانشگاه ایجاد شد و با بالا رفتن تعداد تشکل‌ها آزادی نیز در این دانشگاه افزایش یافت.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام رئیسی با بیان اینکه اساساً بالا رفتن تعداد تشکل‌ها در دانشگاه‌ها منجر به ایجاد آزادی عمل و اندیشه نمی‌شود، گفت: بنده تأسیس این شکل تشکل‌ها را اینگونه تحلیل می‌کنم که دولتها و به خصوص دولت آقای روحانی که زاییده تفکر دولت سازندگی است همانطور که دانشگاه آزاد در دوران جاسبی زاییده تفکر مرحوم هاشمی بود،قائل به تأسیس تشکل‌های مجیزگو هستند.
خضریان افزود: سوال اینجاست کدام یک از این تشکل‌هایی که اعلام فرمودید نقد جدی نسبت به این دولت مطرح کردند. وقتی در حوزه اجتماعی می‌توانیم نسبت به تأسیس تشکل‌ها خود را موفق بدانیم که فضای نقد و انتقاد نیز بازگذاشته شده باشد و آنها بتوانند تنفس کنند. اما این اتفاق نیفتاده است.
وی با اشاره به تأیید رکود کشور از سوی نظیفی گفت: ایشان وضعیت رکود را تأیید کردند اما در این شرایط چگونه از وضعیت اقتصادی و داخلی ما خارق العاده خواهد بود که شما به آن اشاره کردید.یعنی این دو با هم برابر نیست.
عضو ستاد حامی حجت الاسلام رئیسی با اشاره به استدلال نظیفی درباره تعطیلی کارخانهها گفت: در کجای دنیا نسبت به تعطیلی کارخانه‌ای که تبدیل به برند شده است، اینگونه می‌گویند که کارخانهها روزی متولد و گاها دچار زوال می‌شوند. کجای دنیا با کارخانه‌ای که برند است و تبدیل به یک هویت برای کشوری شده است، اینگونه رفتار می‌کنند. برندی مانند "بنز" که متعلق به آلمان است وقتی دچار مشکلات می‌شود دولت آلمان تمام ظرفیت‌های خود را برای حفظ آن به میدان می‌آورد. اما شما درباره بسیاری از کارخانهها مثل ارج، آزمایش و داروگر که برند شده‌اند و هویت کشور شده است و حتی برخی به مرحله صادرات رسیده‌اند اما بگوییم چون به زوال رسیدند باید به این سرانجام می‌رسیدند و به این راحتی با زندگی مردم بازی می‌کنیم.
خضریان با اشاره به اظهارات نظیفی در خصوص فعال شدن استارتاپ‌ها نیز گفت: آیا شما غذای خود را در استارتاپ گرم می‌کنید و یا با استارتاپ دوش می‌گیرید که در خصوص تعطیلی کارخانجاتی مانند ارج چنین مطلبی را می‌گویید. اینها چه ارتباطی با یکدیگر دارد، جوانان برومند این مملکت در حوزه فضای مجازی با تمام کم کاری‌های دولت در این زمینه فعال شده‌اند. در این حوزه دولت چه کاری کرده است؟ غیر از اینکه خود انجمن‌های علمی و یا پارک‌های علم و فناوری که تلاش‌‌هایشان طی سالهای گذشته امروز به این بلوغ رسیده‌است، که از علم تولید پول می‌کنند و این را امروز شما افتخاری برای دولت فعلی می‌دانید.آیا اساسا علم نو و فناوری نو باعث می‌شود که ما کارخانه‌هایی را به یک برند تبدیل شده‌اند را به تعطیلی بکشانیم.
وی در ادامه با اشاره به اظهارات نظیفی در خصوص تعطیلی یک کارخانه به دست آقای رئیسی گفت: شما فرمایش خلاف واقعی در این زمینه داشتید که امیدواریم حاصل برداشت اشتباه باشد. ایشان نگفتند که آن کارگاهی که 10 درصد سهامش برای تولیت آستان بود را به دلیل آسیب به محیط زیست را تعطیل کردیم؛ بلکه گفتند ما این مسئله را به معاون رئیس جمهور در حوزه محیط زیست گفتیم که مبادا چون 10 درصد سهام آن برای آستان است ملاحظه کنید و در حالی که منابع طبیعی و محیط زیست را آلوده و نابود می‌کند، مانع فعالیت آن شوید. یعنی خدای ناکرده رانت آستان باعث نشود که شما این تخلف محیط زیست را نبینید. این اطمینان خاطری به معاون رئیس جمهور است ولی شما این را به عنوان یک کلام دیکتاتوری برداشت کردید.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی در ادامه این مناظره در واکنش به اظهارات خضریان درباره اینکه خارق‌العاده‌بودن عملکرد دولت را نقد کرده است، گفت: اینکه می‌گوییم عملکرد دولت خارق‌العاده بود اینطور نیست که وضعیت کشور هم خارق‌العاده است. یکی از کاندیداها در دوربین نگاه می‌کند و به مردم می‌‌گوید که آیا از وضعیت امروز راضی هستید، البته این گفتار فارغ از این است که تقلید از چه روش‌هایی است، این بی‌انصافی است و در قیامت پاسخ داد.
وی با تأکید بر اینکه مسلما وضعیت امروز کشور ما خارق‌العاده نیست، اظهار داشت: در پیشرفته‌ترین کشورهای دنیا هم مردم ناراضی دارند، متأسفانه ادعاهای دولت و عملکرد خوب را با وضعیت مورد نظر کشور مقایسه می‌کنند.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی در واکنش به اظهارات خضریان درباره انتقاد از منتقدان دولت یازدهم، گفت: خدا را شکر دست منتقدان دولت از ابتدای دولت یازدهم باز بوده است. عملکرد دولت در این حوزه خارق‌العاده بوده و قطعا نقد به عملکردها وارد است؛ مقایسه برند بنز با یک برند داخلی نیز اصلا مناسب نیست.
نظیفی ادامه داد: البته تا الآن هم بحث برند در کشور ما خیلی مقبولیت نداشته که تا حدودی در عرصه سیاسی در حال شناخته شدن است.
وی ادامه داد: بنده نگفتم که استارتاپ‌ها قرار است جای کارخانه‌های قدیمی را پُر کنند، شما می‌گویید آمار و ارقام ندهید، در صورتی که در این دولت 6 میلیون و 600 هزار نفر آماده به کار بودند که از این تعداد 600 هزار نفر مشغول به کار شده‌اند. در ابتدای دولت روحانی دو میلیون شغل ایجاد شده است.
نظیفی با تأکید بر اینکه شفافیت همیشه باید در همه مسائل مدنظر قرار گیرد، اظهار داشت: شفافیت‌ها امروز توسط نهادهای بی‌طرف در حال ارزیابی است. رتبه ایران در انجام کسب و کار از 150 به 120 ارتقا یافته است، مقتضای شفافیت، آزادی و گردش آزاد اطلاعات است.
وی اینترنت پرسرعت روستاها را یکی از کارنامه‌های درخشان دولت یازدهم در حوزه شفافیت و گردش اطلاعات دانست و افزود: نقد کلی به شاکله مناظره‌ها وارد است، شاید ایده‌های اساسی یک کاندیدا با سؤالی که به قید قرعه از گلدان آقای حیدری بیرون می‌آید منطبق نباشد، به واسطه شاکله مناظره شاهد بودیم که مباحث مناظره اقتصادی بود و مسائل اجتماعی کمتر مطرح شد.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی با بیان اینکه رسانه ملی می‌خواهد در دوران تبلیغات انتخاباتی مردم بیشترین شناخت را از کاندیداها داشته باشند و هدفش از برگزاری مناظرات همین است، گفت: اما متأسفانه با این روند، موفقیتی حاصل نمی‌شود.
به گزارش تسنیم، علی خضریان نماینده حجت‌الاسلام رئیسی در این مناظره، گفت: وقتی در مناظره پرسش و پاسخ گلدانی شکل می‌گیرد، فرصت صحبت ایجاد نمی‌شود که بهتر است زمان مناظره بیشتر شود، به هر حال مردم می‌خواهند در مورد مسائل کشور فکر کنند و به نتیجه برسند.
وی ادامه داد: روند مناظره باید طوری باشد که کسانی که 4 سال کشور را اداره کرده‌اند گزارش دهند و بقیه کاندیداها نیز بگویند چه ایده‌ای برای اداره کشور در 4 سال دارند.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی، تصریح کرد: من از آقای نظیفی انتظار داشتم که در روز کارگر، حداقل از بیکار شدن کارگران ابراز تأسف می‌کرد، به هر حال کارگری که در یک کارخانه تعطیل شده کار می‌کرده، یک خانواده را اداره می‌کرده است. بعضی از ما با یک قلم و خودکار پشت میز نشسته‌ایم و حقوق‌های 200 تا 300 میلیونی دریافت کردیم و فکر می‌کنیم که مردم هم همین‌طور زندگی می‌کنند، حداقل به بیکاری کارگران اذعان کنید.
خضریان، خطاب به نظیفی که آماری درباره میزان اشتغال در دولت یازدهم ارائه کرده بود، گفت: اگر در آمار و ارقام سیر می‌کنید، بگویید که کشور در شرایطی که می‌توانستیم در حوزه تولید و اشتغال مؤثرتر عمل کنیم، واردات بالای مربا به کشور چه معنایی پیدا می‌کند؟ آن وقت شما می‌گویید در حوزه استارتاپ فعالیت کرده‌اید؟!
وی اضافه کرد: دو ساعت کار در هفته در آماری که شما مطرح می‌کنید جزو افراد شاغل حساب شده، سؤال من این است که آیا شما با دو ساعت کار در هفته می‌توانید مخارج زندگی‌تان را تامین کنید؟ البته همین دو ساعت کار در هفته را هم «اسنپ» و «تپسی» برای مردم فراهم کرده، سری به خیابان‌های پایتخت بزنید تا ببینید چه خبر است.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی، تصریح کرد: برخی مردم مظلوم ایران در کشورهای اطراف ظرفشویی و کارگری می‌کنند و درد غربت را به جان می‌خرند و راضی هستند، آن وقت شما می‌گویید ما هر کاری کنیم مردم ناراضی هستند؟ این نگاه بالا به پایین به مردم است. شما اینطور می‌خواهید کشور را اداره کنید؟ شما در همین کشور نتوانسته‌اید همان میزان اشتغال در سطح پایین را هم برای مردم ایجاد کنید.
خضریان با اشاره به صحبت‌های نظیفی که گفته بود در مدت 4 سال نمی‌توان شرایط کشور را به حد مطلوب رساند، گفت: شما پشتوانه دولتهای آقایان خاتمی و هاشمی رفسنجانی را با خود دارید، مردم چند سال دیگر باید با الگوی توسعه برون‌گرا سیر کنند تا شما به این نتیجه برسید که با این وضعیت نمی‌شود کشور را اداره کرد.
وی تصریح کرد: مردم اصلا در روستاها مانده‌اند که شما از اینترنت روستایی حرف می‌زنید؟ بخشی از مردم ما امروز با سختی زندگی می‌کنند. حداقل از بیکاری کارگران ابراز تأسف کنید، اینها بخشی از جامعه ما هستند.
نظیفی در ادامه این مناظره خطاب به خضریان، گفت: تعجب می‌کنم فریادهای شما در دولت آقای احمدی‌نژاد و درباره تعطیلی کارخانهها کجا بود، چرا آن موقع نسبت به بیکاری کارگران اعتراض نمی‌کردید؟ بیکاری کارگران در آن دوران وحشتناک بود. دوستان ظاهرا تمایلی ندارند که بشنوند در این دولت چه اقداماتی در حوزه ایجاد اشتغال صورت گرفته است.
وی اضافه کرد: اگر شما اشاره‌ای به "استارتاپ‌ه"ا و بنگاه‌های کوچک و متوسط می‌کنید، باید بگویم که اینها هم توسط خودِ مردم صورت گرفته است و دولت تصدی‌گری‌اش را کاهش داده تا عرصه برای آنها باز شود که این برخلاف روالی بود که شما در دوره‌های قبل پیش گرفته بودید.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی خودکفایی در تولید گندم را یکی از دستاوردهای دولت یازدهم دانست و گفت: با استفاده از تجربه دولت اصلاحات، خودکفایی در تولید گندم در این دولت ایجاد شد که لازم است بگویم این گندم در شهرها کاشته نشده و در روستاها و توسط روستائیان پرورش یافته است؛ البته اینها در شرایطی است که با ویرانه‌ای که دولت قبل تحویل گرفته بود آن را انجام داده‌ایم. مردم انشاءالله پاسخ قاطع را در روز انتخابات به شما خواهند داد.
نظیفی به توافق برجام در دولت یازدهم اشاره کرد و گفت: از نظر حقوقدانان روشن بود که متن برجام درباره برداشته شدن کدام رشته از تحریم‌هاست، تعبیر شما باعث شد که به روح برجام وارد شویم، البته اقتضا می‌کرد که در برخی موارد هم با طرف مقابل وارد مذاکره شویم.
وی اضافه کرد: متأسفانه در چند دوره انتخابات اخیر برخی به فقدان پشتوانه‌های سیاسی مفتخر هستند، اگر دولت جمهوری اسلامی و مجموعه نظام را قبول داریم، باید بپذیریم که دولتها در جریانات سیاسی بروز کردند، به‌نحوی که آقای احمدی‌نژاد هم در سال 84 با زیر سؤال بردن چهره‌ها و کارنامه نظام، خودش را معرفی کرد که این روش‌ها مطلوب نیست. فقدان پشتوانه سیاسی قابل قبول نیست و در آینده برای شکل‌گیری دولتها مشکل ایجاد می‌کند.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی در نقد اولین مناظره کاندیداهای ریاست‌جمهوری، گفت: در این مناظره به موضوع عدالت به صورت اقتصادی و مکانیکی پرداخته شد که متأسفانه از سوی آقایان رئیسی و قالیباف در مناظره اینگونه پرداخته شد که لازم است بگویم عدالت جنبه‌های مختلفی دارد.
نظیفی اضافه کرد: 70 درصد مردم در یک آماری معتقدند که افراد بدون پول و پارتی پایمال می‌شوند که اینها در این دولت ایجاد نشده است. 29 درصد طبق همین آمار گفتند که خط و رفت و سیاسی‌شان برای دستگاه‌ها اهمیت دارد.
وی در واکنش به برخی انتقادها از سوی منتقدان دولت درباره مسکن مهر و عملکرد دولت یازدهم در این حوزه، اظهار داشت: 110 هزار مسکن مهر به دلیل غیرقابل سکونت بودن امروز بدون متقاضی مانده است که این هم از روش‌های نادرست دولت قبل است، در مسکن مهر کوچکترین مطالعات امکان‌سنجی انجام نشده است.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی، گفت: در طول 12 سال دو میلیون واحد مسکن مهر به بهره‌برداری رسیده است. برخی کاندیداها آمارهایی از مسکن مهر مطرح می‌کنند که این آمار فارغ از مصالح مورد نیاز و میزان متقاضیان آن است و اگر با این ادعاها دولت را برعهده بگیرند، برای خودشان نیز مشکل ایجاد می‌کند.
نظیفی تصریح کرد: ما امروز در شرایطی هستیم که مردم یکی از مراکز استان‌ها از شرکت در کنسرت محروم هستند و هنوز نیاز داریم به اینکه ثابت کنیم که مشهد یکی از شهرهای ایران است تا قوانین کشور در آن ساری و جاری باشد.
براساس این گزارش، علی خضریان در ادامه در پاسخ به اظهارات نظیفی، گفت: شما گفتید که آمار بیکاری در دولت قبل ثابت مانده بود، البته من حامی صفر تا صد دولت قبل نیستم، اما دولت قبل نیز موفقیت‌هایی داشته است، تلاش‌های رئیس‌جمهور سابق را نمی‌توان نادیده گرفت، با پشت میز نشستن نمی‌شود کشور را اداره کرد.
وی افزود: در سال 84 که دولت برسر کار آمد شاهد ورود خیل عظیمی از دهه شصتی‌ها به بازار کار بودیم که شما امروز در سال 92 نتوانستید همان میزان شغل را برای آنها ایجاد کنید. اگر شما بسترهای شغلی قبلی را حفظ می‌کردید امروز خیلی راحت نمی‌گفتید که برای تعطیلی کارخانهها نمی‌توان کاری کرد؛ این نگاه بالا به پایین است که باید تغییر کند.
وی ادامه داد: مردم در دولت شما یا باید به جهنم بروند و یا خفه شوند، دولت شما پُز گفتمان آزادی را می‌دهد، اما نمی‌تواند آن را پیاده کند. اهمیت رسیدن به قدرت در این دولت بیش از رسیدن به آرمان‌ها و اهدافش است.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی با بیان اینکه این دولت همه تخم مرغ‌هایش را در سبد برجام و نگاه به بیرون قرار داده و اصلا به داخل توجهی ندارد، گفت: اینکه همه نگاه‌ها به خارج باشد و به داخل توجهی نشود، مسئله مهم ماست، اصلا کسی با مذاکره و ملاحظه شرایط بیرونی کشور مخالف نیست، در دولت اجتماعی، اقتصاد و معیشت توأم عمل می‌کند.
خضریان با بیان اینکه دست‌اندرکاران دولت حاضر اصلا مسائل معیشتی مردم را درک نمی‌کنند که بخواهند کاری برای رفع آن انجام دهند، افزود: عدالت اجتماعی یعنی اینکه وقتی برادر ما اختلاسی را انجام می‌دهد، بدون تعارف با آن برخورد کنیم، عدالت اجتماعی ابعاد دیگری هم دارد و باید با وزیری که خودش و خانواده‌اش در ده‌ها شرکت خصوصی عضو هیئت‌مدیره هستند برخورد کند.
این فعال سیاسی با بیان اینکه گفته شد برخی از مسکن‌ها خالی مانده است ادامه داد: الحمدلله در این دولت مشکل مسکن که یک لازمه زندگی است وجود ندارد.
وی ادامه داد: برخی در مسکن مهر پرند زندگی می‌کنند آیا آنها دوست ندارند در ولنجک زندگی کنند که آب و هوا و شرایط رفت و آمد بهتر است؟ اما نرخ مسکن در این نقطه متفاوت است.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی در این مناظره تصریح کرد: فردی قرار بود با 15 تا 20 میلیون تومان صاحب مسکن شود اما در دولت فعلی نرخ‌ها رشد پیدا کرد و آن فرد دیگر پولی ندارد که پرداخت کند و خانه را بگیرد.
وی با بیان اینکه ساخت یک میلیون مسکن متن قانون برنامه ششم است افزود: اگر کسی نمی‌تواند این کار را انجام دهد آیا کسی برای او دعوت‌نامه فرستاده تا در انتخابات ریاست جمهوری شرکت کند؟
خضریان با بیان اینکه از جایابی مسکن مهر انتقادهایی صورت می‌گیرد اظهار داشت: دولت فعلی بیاید و بگوید که آیا مردم را ولنجک‌نشین کرده است و یا حتی یک متر مسکن هم بعد از مسکن مهر ساخته است؟
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی در این مناظره با تاکید بر اینکه اگر سفره‌ای پهن می‌شود باید همه از آن بهره ببرند گفت: نه اینکه فردی حقوق 300 میلیونی بگیرد و فردی بیاید و بگوید که برخی از کارخانهها رو به زوال است و در حال جمع شدن هستند.
وی در پاسخ به سوالی درباره پیشنهادات خود برای برگزاری بهتر مناظره‌ها در رسانه ملی ادامه داد: اگر قرار است در مسائل اجتماعی، اقتصادی، فرهنگی به مناظره پرداخته شود باید به مسائل مهم کشور پرداخته و در یک زمان مشخص به دور از توهین‌ها، مناظره‌ها در زمان بیشتری برگزار شود.
خضریان افزود: کاندیداها باید در مناظره‌ها استدلال‌ها و برنامه‌های خود را بیان کنند و از تخریب یکدیگر پرهیز کنند.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی در این مناظره، با بیان اینکه باید نقدها در مناظره‌ها منطقی و با استدلال باشد، تصریح کرد: حتی آقای روحانی نیز بحمدالله پذیرفته‌اند که شرایط فعلی کشور مناسب نیست.
وی با تاکید بر اینکه کاندیداها باید درباره آسیب‌های اجتماعی، اشتغال و مسکن برنامه‌های خود را در مناظره‌ها ارائه کنند، خاطر نشان کرد: برخی یارانه‌ها را صدقه می‌دانند اما این پول خود مردم است. آن نگاهی که یارانه‌ها را صدقه می‌داند پول را برای دولت و خود می‌داند.
خضریان تصریح کرد: اگر نوع دادن یارانه‌ها اشتباه است باید اصلاح شود و به دهک‌های بالا کمتر و به دهک‌های پایین بیشتر داده شود و به صورت شفاف به مردم اعلام شود که یارانه‌ها چگونه صرف شده است.
نماینده حجت‌الاسلام رئیسی در این مناظره با بیان اینکه کاندیداها هم حق ندارند در مناظره‌ها خسته شوند، گفت: مردم قرار است 4 سال کارهایشان، زندگیشان، فرهنگشان از سوی رئیس‌جمهور تحت تاثیر قرار گیرد و کاندیداها نیز باید وقت بیشتر بگذارند تا مردم از برنامه‌های آنها مطلع شوند.
نظیفی در ادامه این مناظره با بیان اینکه دولت قبل به روستاها سر می‌زد اما کشور را از خودکفایی گندم ساقط کرد، افزود: مسئله این است که تلاشها چه میزان اندیشیده شده بود یا روبان‌هایی که قیچی می‌شد منابع آنها تامین شده است؟ چقدر باید شاهد افتتاح ایستگاههای راه‌آهن عجیب و غریب باشیم و یا شاهد تخصیص بودجه‌هایی در مراسم‌های استقبال از رئیس جمهور باشیم؟ ما با تلاش‌گر بودن دولت مشکلی نداریم.
وی با تاکید بر اینکه بیشترین میزان جهش وام مسکن در همین دولت اتفاق افتاده است، گفت: بیشترین توفیق این دولت در حوزه اقتصاد و معیشت بوده است.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی در این مناظره با اشاره به بحث فساد اظهار داشت: دولت خط قرمزی در این زمینه نداشته و برخلاف دولتهای گذشته خط و نشان برای روسای قوا نکشیده و بحمدلله کسی در این دولت قهر نکرده است.
نظیفی با بیان اینکه به خاطر ایران حتی آقای رئیسی هم به آقای روحانی رای بدهد، افزود: این دادن رای نه به خاطر سیاست بلکه به خاطر کارنامه قابل دفاع دولت در اقتصاد، سیاست داخلی و خارجی است.
وی با اشاره به پیشنهادات خود درباره برگزاری بهتر مناظره‌ها در رسانه ملی گفت: چارچوب‌گذاری در مناظره‌ها بیشتر منجر به فضای تصنعی می‌شود همانگونه که ما شاهد رفتار کمیک از سوی برخی از کاندیدها هستیم.
نماینده حجت‌الاسلام روحانی در این مناظره با بیان اینکه در مناظره‌ها باید کاندیداها برنامه‌های خود را ارائه کنند، افزود: سوالات تستی‌گونه نباید مطرح شود چون خلاف شان کاندیدا و نقض غرض است.
انتهای پیام/
