Türkiye Büyükelçisi Tesnim Haber Ajansı'na Özel Röportajda Gündemi Değerlendirdi

Tesnim Haber Ajansı Muhabiri Ali Haydari'ye konuşan Hicabi Kırlangıç, ikili ilişkiler ve bölgesel gelişmeler hakkında değerlendirmelerde bulundu. 

Hicabi Kırlangıç bu sorumluluğu üstlendiğinden bu yana yaklaşık bir buçuk yıldır Türkiye'nin İran Büyükelçisi olarak görev yapıyor ve Tahran'da görevini ifa ediyor. Ankara Üniversitesi'nde uzun yıllar Profesör olarak görev yapmış, Fars dili ve Edebiyatı dersleri vermiş olup, aralarında Mevlana, Saadi, Hafız ve Cami'nin şiir kitapları da bulunan birçok kitabı Türkçeye çevirmiştir.  

Kendisiyle son dönemdeki İran-Türkiye ilişkilerini, bölgedeki gelişmeleri ve okuyucuların gözünden Tahran'da yaşanan Şehit İsmail Heniye suikastını ele almak üzere bir röportaj gerçekleştirdik.  

İran ve Türkiye halkları arasındaki tarihi kültürel bağ, iki ülke arasında her zaman olumlu bir hava yarattı. 

Tesnim: Bir buçuk yıldır bu görevde bulunmanızı dikkate aldığımızda, Türkiye-İran ilişkilerini nasıl değerlendiriyorsunuz ve bu ilişkileri güçlendirmek için ne gibi planlar yaptınız ve uyguladınız?

Kırlangıç: Öncelikle bu programı koordine ettiğiniz için teşekkür ederim. İran'da Büyükelçi olarak görev yaptığım sürenin üzerinden yaklaşık bir buçuk yıl, daha doğrusu bir yıl beş ay geçti. Tabii bundan önce de İran'la yakın temas halindeydim. İran-Türkiye ilişkisi tarih boyunca her zaman önemli olmuştur. Biz iki komşu ülkeyiz ve modernite öncesi döneme dönersek Türkiye halkının o zaman da birbiriyle yakın ilişkileri vardı.

Biz gelenek ve görenekleri birbirine yakın, hatta bazı yerlerde aynı olan bir milletiz. Elbette iki millet sözcüğünü söylemek doğru olmayabilir çünkü ortak bir tarihimiz ve köklerimiz var ve bu durum ilişkilerimizi bazı yerlerde zorlaştırırken bazı yerlerde de kolaylaştırabiliyor. Birbirimizden çok şey bekleyebiliriz, bazen kültürel ya da ticari rekabet olabiliyor.

Bütün bu faktörler İran-Türkiye ilişkilerini şekillendiriyor. İlişkilerimiz her zaman belirli bir düzeyde oldu ve olumlu bir seyir izledi. Zamanla özellikle siyasi ortamda iniş çıkışlar yaşayıp olumsuzluklara doğru yönelmiş, ancak İran ve Türkiye halkları arasında tarih boyunca var olan kültürel bağ bu olumsuz ortamın uzun sürmemesine neden olmuştur.

Genel olarak tatmin edici ilişkilerimiz olduğunu söyleyebiliriz. Son dönemde ticaret hacmine bakıldığında ilişkiler zayıflamış, hatta durmuş gibi görünebilir ancak bu doğru değil. Son yıllarda alım-satım ve ticaret hacminin azalması ilişkilerin zayıflaması anlamına gelmiyor. İlişkilerimiz ileri ve üst düzeydedir. İran vatandaşları Türkiye'ye kısa aralıklarla seyahat ediyor.

Türk vatandaşları da İran'ı oldukça merak ediyor. Son dönemde İran'a seyahat etmek için birçok tur planlandı ve İran'a seyahatler ciddi oranda arttı. Elbette İran-Türkiye ilişkilerinin daha da güçlendirilmesi ve ilerletilmesi için daha fazla çaba gösterilmeli ve bunun için de doğa turları, tarihi turlar gibi kültürel ve tarihi rotaların programın üst sıralarına yerleştirilmesi gerekiyor.

İran'la kültür ve tarih turizmi gündemde olmalı.

10255. çok ortak noktamız var ve bunu tanıtarak, kültürel kişiliklere ve yerlere odaklanarak turizm boyutunu anlamlandırabiliriz. Turistik alan sadece gezmek ve eğlenmekle sınırlı kalmamalı, bilgi edinme ve birbirimizi daha iyi tanıma alanı da olmalıdır. Son zamanlarda bu yönde pek çok çaba sarfediliyor. Elbette İran'da büyükelçiliğimin başlangıcından bugüne kadar önemli olaylar yaşandı ve bu olaylar o kadar büyük ki diğer ülkeler bu olayları duymaya bile dayanamaz. İran'ın merhum ve değerli Cumhurbaşkanı Reisi'nin ve çalışkan Dışişleri Bakanının kaybı, eğer başka bir ülkede gerçekleşse, çok büyük zorluklar yaratabilirdi.

İran acı ve zor olayları sabırla yönetmeyi başardı

İran'da var olan metanet ve soğukkanlılık bu olayları yeni bir dönemin başlangıcı haline getirmeyi başarmış, şimdi bakanlar göreve gelmiş, seçilmiş yetkililer meclise sunulmuş durumda. Bu olay yaşadığımız çok büyük ve acı bir olaydı.

Devamında İran'ın Filistin'e ilişkin olumlu çabaları, düşmanların harekete geçmesine neden olmuş, hiçbir şekilde kabul edilemez olan Suriye'deki İran büyükelçiliğine yapılan saldırının ardından bu olayı İran'ın resmi yemin töreni için İran'a gelen İsmail Heniye'nin suikasta kurban gitmesi takip etmişti. İran'ın tüm bu zor ve acı olayları başarıyla ve sabırla yönetip takip edebilmesi başlı başına önemli bir olaydı.

İran'da bu büyük ülkeyi yöneten ve idare eden yöneticileri tebrik etmek gerektiğini düşünüyorum.

El sanatları alanında işbirliği potansiyelimiz var.

Tesnim: Turizmin kültürel ve edebi yönünden bahsettiniz. Fars ve İran edebiyatı alanındaki uzmanlığınıza göre bu konuda bir program uyguladınız mı?

Kırlangıç: Tabii bunlar iki yönlü bir ilişkiyle sağlanan durumlar meselesi. Rahmetli cumhurbaşkanı, Ankara'da yapılan toplantı ve anlaşmaların ardından Ankara'ya yaptığı gezide kültürel boyutlara da yer verdi. Elbette bu anlaşmaları uygulamaya çalışmalıyız ve bunun takipçisiyiz.

Hem İranlı yetkililere sorup takip ederek, hem de Türk yetkililere hatırlatarak tüm bu çabalar kültürel, ekonomik ve turistik anlaşmaların oluşturulması, ticaretin hızlandırılması ve sağlıklı bir ortamda sürdürülmesi yönündedir.

56055444737587. iyi yönetiyoruz. İranlı yetkililerle olumlu görüşmeler gerçekleştirdik ve onlara çeşitli alanlarda bize yardımcı oldukları için teşekkür ediyoruz. Turizm, el sanatları vb. alanlarda işbirliğine yönelik toplantılar yapılıyor.

İki ülkenin potansiyellerini dikkatli bir şekilde araştırmak ve iki ülke halkının birbirlerini tanımasına alan açmak için yoğun çaba harcıyoruz, bu alanda çok umutlu olduğumuzu ve daha iyi sonuçlar elde etmek için daha fazla çaba göstermemiz gerektiğini söyleyebilirim.

Elbette İran'da yeni hükümetin tamamen göreve gelmesini bekliyoruz, sonrasında da olumlu adımlar atılacaktır.  Rahmetli Reisi'nin görev süresi boyunca Kültür ve İrşad Bakanlığıyla önemli temaslarımız oldu, bunun devam edeceğine inanıyoruz. İran'ın yeni döneminin hayırlı olmasını diliyorum.

Türkiye'den iki İranlı akademik temsilcinin bulunması, Sayın Erdoğan için İran'ın önemini gösteriyor.

Tesnim: Bazı uzmanlar, iki Türk akademik büyükelçinin art arda İran'da bulunmasının, Ankara'nın ilişkileri geliştirmek istemediği ve bu yönde bir temayülünün olduğu anlamına geldiği görüşünde. Bu politikanın Arap ülkeleri, Batılı ülkeler ve İsrail rejimiyle ilişkileri genişleteceği söyleniyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

Kırlangıç: Ben öyle düşünmüyorum ve durum tam tersi. Elbette son dönemde İran'a Türkiye Cumhurbaşkanı'nın takdirini kazanmış iki akademik Büyükelçi gönderilmesi, Cumhurbaşkanı'nın Fars diline ve İran kültürüne hakim bir Büyükelçi atanması iradesini yansıtıyor olmalıdır. İran'ı yakından tanıyan, konuşabilen ve İran'ı seven biri olması ilişkilerimizi daha da güçlendirecektir.

Aslında Cumhurbaşkanı muhtemelen önce kültürel alanın, sonra da ekonomik alanın oluşması için böyle bir tercih yapmış durumda. İki akademik elçinin üst üste iki dönemde seçilmesi, Türkiye'nin İran'a verdiği önemin mesajını taşıyor. İkimizin de kişisel olarak İran'la yakın ilişkileri vardı. Önceki Büyükelçi kardeşim de aynı görüşteydi ve benim için de aynı şekilde. Bu görev bilinçli olarak bize verilmiştir ve temelde olumlu bir bakış açısını yansıtmaktadır. Dışişleri Bakanımızın İran'a verdiği önemi herkes biliyor ve bu konuda herhangi bir olumsuz durumun yaşanmayacağını düşünüyorum. İran ile ticaret hacminin düşük olması çeşitli faktörlere bağlıdır. Tek taraflı yaptırımlar bu durumun önemli bir bölümünü oluşturmakta olup, Türkiye'de serbest ekonominin devlet mülkiyetinde olmaması ve özel sektöre devlet müdahalesinin olmayışı ve bu alanda bilinç ve bilgi eksikliği İran ile ticarette bir nevi kaygıya neden olmaktadır. Burada yatırımcıları bilgilendirmek, onlara doğru bilgiyi vermek zorundayız ve bu alanda yoğun bir şekilde çalışıyoruz.

Son dönemde Türk işadamları ve yatırımcılarla çeşitli toplantılarımız oldu. İran yaptırımlara tabi olan bir ülke değil, yani tek taraflı bir yaptırımdır. Biz hükümet olarak bu yaptırımları tanımıyoruz çünkü bu Birleşmiş Milletler'in almış olduğu bir karar değil.

Sonuç olarak elimizden geleni yapıyoruz; İran'dan doğalgaz alıyoruz ve İran'la ticareti artırmaya çalışıyoruz ama özel şirketler bu konuyu doğru anlayamıyor ya da İran'ın yaptırımları nedeniyle önümüze başka hususlar ve engeller çıkıyor; özellikle bankacılık sistemleri. Tüm bu faktörler insanların endişelenmesine ve çok çalışmasına neden oluyor. İran'ın idari sektörünün daha uygun önlemler alması faydalı olacaktır.

Bu alanda da çaba gösterilmesi gerekiyor, biz de yatırımcılarımızı teşvik etmeye çalışıyoruz ve bir ülkenin büyükelçiliği olarak bunu yaptığımızı ve bu alanda elimizden gelen her şeyi yapacağımızı onlara anlatmaya çalışıyoruz.

Türkiye'nin son dönemdeki iki büyükelçisinin akademisyen olması İran-Türkiye ilişkilerini azaltmıyor bilakis biz İran başta olmak üzere tüm komşularımızla ticari anlamda daha güçlü ilişkiler kurmaya çalışıyoruz ve bunun için bir hedef belirledik ve bu doğrultuda hareket ediyoruz. İki ülkenin üst düzey yetkilileri ticaret hacminde 30 milyar doların hedeflendiğini vurguladılar ve bu rakama ulaşmamız için bize talimat verdiler. Bu bağlamda elimizden gelen her şeyi yapıyoruz.

Tesnim: Bölgesel konularda İran ve Türkiye'nin en önemli sorunlarından biri Suriye bölgesi. Geçtiğimiz ay boyunca Sayın Erdoğan ilişkileri normalleşme arzusunu defalarca dile getirdi ancak Suriye'nin de bir şartı vardı: Türk askerinin geri çekilmesi. Türkiye'nin bu konuda Suriye tarafının kuzey sınırlarını koruyamayacağı şeklinde bir cevabı var. Görünen o ki taraflar müzakerelerin başlatılması için ön koşullar koymuşlar, bu durum nasıl ilerleyecek? Şam'ın durumunu makul görüyor musunuz?

Kırlangıç: Suriye bizim en yakın komşularımızdan biri ve kültürel olarak da bize yakın ülkelerden biri. Geçmişte Suriye ile özellikle terör alanında çeşitli sebeplerden sorunlar yaşadık ama sonraki dönemlerde Suriye'de hepimizin bildiği olaylar yaşandı. Belki İran ve Türkiye'nin bu konuda farklı görüşleri vardı ama her halükârda Suriye'de bir insan hakları sorunu var. Suriye hükümeti ile halkı arasında açık bir ayrılık var ve Türkiye ve Ürdün'e göç eden Suriyelilerin sayısının çokluğu bunu açıkça gösteriyor. Bu konuda Türkiye elinden geleni yaptı. Bundan önce sürecin buraya geldiği günümüze kadar Suriye ile istişarede bulunma çabası içindeydi. Ama burada büyük güçlerin, özellikle de bölge dışı güçlerin oyunu etkili ve bunun önlenmesi için hem Türkiye'nin hem de Suriye'nin dikkatli hareket etmesi gerekiyor. Suriye'de halkıyla barışık olmayan bir yönetim olabilir ama diğer güçlerin de farkında olup dikkatli olmamız gerekiyor. Bu konuda yapıcı adımlar atmaya çalışıyoruz. Bunu yetkililerimiz de söylüyor. Belki Suriye kendi açısından haklı görünüyor olabilir ama Türkiye, Amerika'nın Kuzey Irak'a hakim olduğu dönemden bu yana yaşadığı deneyimlere göre terör sorununu çok iyi biliyor ve buna göre önlem alıyor. Aslında Türkiye'nin başka ülkelerin topraklarında gözü yoktur ve sadece kendi güvenliğini sağlamaya çalışmakta ve bu yönde tedbirler almaktadır. Türkiye, Suriye'nin toprak bütünlüğüne en çok önem veren ülkelerden biri. Suriye'nin parçalanması, bölgedeki krizin daha da artması anlamına gelmekte olup, Suriye'nin toprak bütünlüğünün korunması bizim için her zaman önceliklidir ve bu konudaki tavrımız oldukça açık ve nettir. Suriye ile ilişkilerin normalleşmesi konusunda İran'ın yapıcı rolüne ihtiyacımız var. Suriye'nin bize sunduğu şartlara gelince, konuşulması gereken başka hususlar var. Terör tehdidinin olmaması ve bu konuda tedbirlerin alınması, yabancı güçlerin Suriye'den çekilmesi gibi; Ordumuzun orada olmaması Amerika'nın kaosunun önünü açmak anlamına geliyor. ABD ve Rusya orada ve başka bazı ülkeler ve bazı terör grupları orada örgütleniyor ve ABD burada açıkça yardım ediyor, biz de bunun farkındayız ve yaklaşımımız net. Suriye ile ilişkiler kurmak istiyoruz ve Suriye ile görüşmelerin sürdürülmesinde İran'ın rolünün önemli olduğunu düşünüyoruz.

Suriye bağlamında İran'ın yapıcı davranışına ihtiyacımız var.

Bu konuda İran'la da çaba ve temaslarda bulunuyoruz, bölgenin bu sorunlara tahammül edecek durumda olmaması nedeniyle yakın gelecekte ileri adımlar atmalıyız. Gerçekten kendi kararlarımızı verip bölgede barışı tesis etmeliyiz. Gerçekten kendi kararlarımızı verip bölgede barışı tesis edip istikrara kavuşturmamız lazım. İran ve Türkiye bu konuda büyük rol oynuyor, özellikle İran'ın Suriye ile olan ilişkisi, Suriye'yi Türkiye ile barışa teşvik edebilir.

İran Suriye'de yapıcı rol oynayacak güce sahip.

Tesnim: Geçtiğimiz ay boyunca Suriye'nin kuzeyinde olaylar yaşandı ve Suriye Demokratik Güçleri tarafından seçimler planlandı. Bunun Türkiye'nin on yıl sonra Şam'la ilişkileri normalleştirmeye yönelmesiyle mi, yoksa Suriyeli mültecilerin Türk toplumuna uyguladığı baskıyla mı ilgisi var?

Kırlangıç: Her biri kendi çapında etkili ama hepsi bu kadar değil. Suriye'nin kuzeyinin Suriye'den ayrı olmasının ve seçim planlaması ne Suriye'nin ne de Türkiye'nin çıkarına. Biz bu konuda gerekli tedbirleri alıyoruz, aksi yönde hareket etmek tehlikelidir ve Suriye'nin toprak bütünlüğünün bozulmasına neden olur, bunun arkasında kimin olduğu bellidir, biz de buna karşıyız. Biz aslında sorunları çözmek, çözüm bulmak, dostluk eli uzatmak için varız ama Suriye artık kendi kendini yönetebilecek duruma geldi ama askeri alanda zayıf ve bu zayıflık da işi zorlaştırıyor. Yeniden ilişki kurmanın sebeplerinden biri de bu krizin çözümüne yardımcı olmak olabilir.

Burada İran'ın yapıcı bir rol oynaması bekleniyor çünkü İran bu güce sahip ve özellikle emperyalizmin bölgedeki planlarını bozmaya çalışıyor. Göçmenler konusunda bizim Müslümanlara kapılarımızı her zaman açtık. Amerika Irak'ı işgal ettiğinde çok sayıda Kürt göçmen Irak'tan Türkiye'ye göç etti ve onlara kucaklarımızı açtık. Bunlardan bir kısmı geri döndü, bir kısmı ise dönmedi. İran da bu tür deneyimlerden geçti. Suriyeli göçmenlerle ilgili bir şikâyetimiz yok elbette yönetilmesi lazım ama biz onlara insani bir bakış açısıyla bakıyoruz ama insanlar kendi memleketlerine dönmek, kendi topraklarında yaşamak istiyor ve bunun için de gerekenleri yapıyoruz ve onların güvenli bir şekilde geri dönmeleri için gerekli koşulları sağlamaya çalışıyoruz.  Bütün bunların Suriye için, bizim için ve bölge için olumlu sonuçları olacaktır ve bölgede barışın sağlanması için bu gereklidir.

Tesnim: Türk yetkililer defalarca Suriye'nin toprak bütünlüğüne gözlerini dikmediklerini söylediler. Ancak öte yandan Türk askeri güçlerinin son birkaç yılda Suriye'nin kuzeyinde ve Irak'ta birçok operasyon gerçekleştirmesi, hatta bu bölgelerde kalıcı ve geçici askeri üsler kurması, Türk yetkililerin açıklamalarıyla çelişiyor. Bu konuyu nasıl değerlendiriyorsunuz?

Kırlangıç: Bu çelişkiyi nasıl gördüğünüzü anlamıyorum. Suriye'de terör faaliyeti var ve Suriye bunu durduramıyor, Türkiye de kendi topraklarını terörden korumaya çalışıyor. İçeriden terörle pek çok mücadelemiz oldu ama terörün yoğunlaşması Kuzey Irak ve Kuzey Suriye'de devam ediyor ve bunu önlemek için bu önlemleri almak zorundayız ve bu yüzden askeri olarak orada konuşlandık ve her zaman oradaydık. Bunu duyurduk. Bu ihtiyaçlar ortadan kalktığında

Türkiye'nin askeri sistemleri artık orada çalışmayacaktır, biz de bunu her zaman söyledik ve toprak bütünlüğüne saygı duyuyoruz. Ama şunu da sormak lazım, oradaki diğer ülkeler ne arıyor? Ayrıca Irak ve Suriye'nin komşusu değiller ama güçlü üsler kuruyorlar. Temel olarak onlara sormalısınız.

Kuzey Suriye ve Kuzey Irak'taki tehditlerin sona ermesiyle üslerimiz çalışmalarına son verir.

Tesnim: İşgalci olarak varlar ama Türkiye işgalci olmayan bir güç olarak kalıcı bir üs kurmuş durumda.

Kırlangıç:Kalıcı üs olarak önerdiğimiz şey, tehditler sona erdiğinde sona erecek ve bu, yetkililerimiz tarafından da ifade edildi ve tüm komşu ülkeler bizim bir sorun veya tehdit olarak görülmediğimizi biliyor.

Zengezur Koridoru konusunda İran'ın rızası bizim için önemli.

Tesnim: 2020 yılında Kafkasya bölgesinde savaş çıktı ancak Ermenistan ile Azerbaycan Cumhuriyeti arasındaki ilişkilerin normalleştirilmesi ve Zengezur Koridoru dahil bölge ülkeleri arasında birtakım sorunlar hala çözülmedi. İran, bölgede sınır ve jeopolitik değişikliklere izin vermeyeceğini ancak Azerbaycan'ın istediği şeyin sınır değişikliğine yol açacağını defalarca duyurdu. Türkiye de bu konuya duyarlı ve ciddiyetle takip ediyor. Bu konuda Türkiye ile İran arasında ayrılıklar görmek mümkün mü?

Kırlangıç: Elbette Azerbaycan ve Kafkasya benim uzmanlık alanım değil ama takip ettiğim kadarıyla Ermenistan ile Azerbaycan arasındaki anlaşma Zengezur Koridorunu da içeriyor. Taraflar arasındaki anlaşmada Azerbaycan ile Nahçıvan arasında iletişim yolu ve bağlantısı kurulması gerektiğine dair bir madde var ve bu onun Azerbaycan topraklarına ilhakı anlamına gelmiyor ve tabi ki bunun da kurallara göre uygulanması gerekiyor. Ermenistan ile Azerbaycan arasındaki anlaşmanın çok zaman alacağı açık.

Cumhurbaşkanımıza göre bu süreç ülkelerin çıkarlarına zarar vermeyecek şekilde olmalı ve bu konuda Ermenistan, Azerbaycan ve İran'ın memnuniyetinin önemli olması gerekiyor ve bunun için çalışmalıyız. Bu konunun detaylarını bilmiyoruz ama İran ile Türkiye arasında bir ihtilaf yaratacağını düşünmüyorum. İran ve Azerbaycan'ın çıkarlarını kendi çıkarlarımız olarak görüyoruz ve Ermenistan'la ilişkileri normalleştirmeye çalışıyoruz.

Bu bağlamda Azerbaycan'ın da Ermenistan'la görüşmeleri var ve bunların tamamlanması Türkiye-Ermenistan ilişkilerinde yeni boyutlara yol açacak ve bu önemli. Bizim için, bölge için, Ermenistan için önemli.

Ermenistan izole bir durumda ve buna bir çıkış yolu sağlanması gerekiyor. Türkiye bu konuda olumlu bir yaklaşım izliyor. Daha önce bir miktar ilerleme sağlandı ama bildiğiniz gibi dış müdahale de var ve bu da konunun durmasına neden oluyor.

Türkiye Kafkasya'da İran'a zarar verecek adım atmaz.

Bu mesele İran'ın faydalı katılımı ve ülkeleri bir araya getirme çabalarıyla başarılmıştır. Bu konuda Türkiye İran'a zarar verecek bir adım atmaz, İran'ın da bu konunun farkında olduğunu düşünüyorum. Ancak anlaşmanın sonucu da önemlidir.

Bu, Nahçıvan ile Azerbaycan'ın birbirleriyle iletişim hattına sahip olabileceği ve bunun Ermenistan'la anlaşılarak oluşturulacağı anlamına geliyor. Onun için önce buluşup sonra sonuca varmamız lazım, diğer taraftan İran ile Azerbaycan arasında olumlu gelişmeler de var.

İran'daki Azerbaycan Büyükelçiliği yeniden faaliyete geçti, biz de ziyaret ettik. Bu çok önemli. Aslında belki bunlar yeni projelerin önünü açacak ve belki de bu konuya herkes tarafından kabul edilebilir bir çözüm bulunacaktır.

Ben bu konuda umutluyum. Demek ki İran'la ilişkilerimiz olumlu ve bunları geliştirmemiz gerekiyor, ilişkilerin bozulmasına neden olacak düşünce arayışında değiliz.

3+3 platformu yakında Türkiye'de de düzenlenecek.

Tesnim: Bu bağlamda Sayın Erdoğan'ın teklifiyle İran'da dışişleri bakanları düzeyinde düzenlenen ve Türkiye'de de yapılması planlanan 3+3 platformundan da bahsediliyor.

Kırlangıç: Tabii ki bu ya Ankara'da ya da İstanbul'da olacak. Ancak son olaylardan dolayı bu gecikti. Yani merhum Reisi'nin şehadeti ve yeni hükümetin göreve gelmesi biraz zaman almasına neden oldu.

Ama bu Türkiye'de olacak ve ev sahibi Türkiye olacak. Toplantılar ve tarih belirleme çalışmaları devam ediyor, olumlu ilerleme kaydedildiğini düşünüyorum, Gürcistan'ın da bu konuya katılacağını umuyorum.

Bölge ülkeleri çerçevesinde güvenilir bir çözüme ulaşmanın her türlü çözümden daha değerli olduğunu düşünüyorum.

Türkiye, İran'ın Gazze konusundaki çabalarını takdir ediyor

Tesnim: Bir sonraki konumuz Gazze savaşı. Bu trajedinin üzerinden yaklaşık bir yıl geçti ve Türkiye, ateşkesin arabuluculuğu ve garantörü rolü de dahil olmak üzere birçok girişimde bulundu ve ardından İsrail rejimiyle bağlarını kesti. Artık mesele İslam ülkelerinin bu rejime baskı yapmak için işbirliği yapması ve bu rejimin Lahey Mahkemesi'ndeki davasıdır. İran, Suudi Arabistan ve Türkiye arasında İsrail rejimine baskı yapmak için bir işbirliği planı var mı?

Kırlangıç: Tabii çok acı verici bir durumdan bahsediyoruz. Yaklaşık bir yıldır her gün korkunç katliamlar yaşanıyor, uluslararası örgütler ve hükümetler ise sadece seyirci kalıyor.

İslam ülkeleri de bu konuda iyi bir şekilde sınavdan geçemedi. İran'ın diplomatik çabalarını kendi ülkem adına takdir ediyorum. İran eski dışişleri bakanı Sayın Emir Abdullahiyan'ın da çabalarını unutmak gerçekten mümkün değil, bunlar yakından şahit olduğumuz şeyler ama hala sonuç alamadık.

Güney Afrika'nın mahkemede açtığı ve harekete geçtiği dava çok önemli bir adım ama bundan önce İslam ülkelerinin bunu yapması gerekirdi ve biz bundan mahrum kaldık. Böylesine önemli bir konu karşısında bu, İslam ülkelerinin ortak görevlerinden biriydi ama olmadı. Biz de bu davaya katıldık ve İran'la istişarede bulunuyoruz. Tedbirlerin uygulanması için sürekli olarak İran'la istişarede bulunuyoruz. Fakat ne yazık ki şu ana kadar bir sonuç alınamadı.

Artık Gazze'de tek bir sağlam ev kalmadı. Köyler bile aynı durumdadır ve hiçbir askeri amaç olmaksızın öldürülenler çocuk ve kadınlardır.

Orada Gazze halkı İsrail'le karşı karşıyadır ve biz de hiçbir sınır ve yasa tanımayan, aynı zamanda da bunu güçlü Batılı ülkelerden sınırsız yardım alarak yapan en acımasız ve zalim düşmanlardan biriyle karşı karşıyayız.

Engellemeye çalışıyoruz aslında, bölge ülkeleri bunu engellemek için ne yapabilir? Hangi olanaklara sahipler? Temel olarak bunları kontrol ediyoruz.

Şimdi iki şeyi gündeme getirebiliriz: İslam ülkeleri hiçbir şey yapamıyor mu, yoksa bir şeyler yapabiliyor ama istemiyor mu? Ve bu konu karşısında ne kadar dürüst olduklarını gösteriyor.

İslam ülkelerindeki yönetimlerin çeşitli nedenlerle İsrail'e karşı koyabilecek yeterli güçleri yok ki bu da hiç iyiye işaret değil.

İran ve Türkiye çok çabalıyor ama İran bu konuda önde görünüyor. Ancak İran'ın da kendi sınırları, imkanları ve toprak bütünlüğü üzerinde düşünmesi ve dikkat etmesi gerekiyor.

Bütün sorumluluklar sadece İran'ın omuzlarında olacak şekilde olmamalı ya da Türkiye cevap versin geri kalan İslam ülkeleri hiçbir şey söylemesin gibi bir tablo olmamalı. Bu olaya Moğol istilası dönemi gibi bakmamız lazım. İran'ın Moğol istilası sırasında Kemaleddin İsfahani isimli şair şöyle demiştir: Eskiden bir kişi öldürülürken yüzlerce kişi yas tutardı, şimdi onları gömecek kimse yok.

Gazze'yi tanımlıyor gibi görünüyor. Şimdi bunu Gazze'de yaşıyoruz ve hiçbir ilerleme yok. Mahkemenin sonucu yıllar sonra alınabilir ama nasıl etkili olabilir?

Tarih elbette suçluları yazacak ama bizi nereye ve nasıl yazacaklar? Bizi nasıl konuşacaklar? Bu konuyu derinlemesine düşünmeniz gerekiyor. Yani bunları kişisel olarak söylüyorum çünkü bu diplomasi ile çözülebilecek bir konu değil bana göre. Yani bu durum İslam ülkeleri halklarının elinde olsaydı Gazze bu zulmün baskısı altında olmazdı ama iktidarların elinden gelen bu kadar.

İran'ın Şehit Heniye suikastına cevabı makul

Tesnim: Şehit İsmail Heniye İran'a geldi ve Tahran'da suikast saldırısının hedefi oldu. Şehit Heniye, Hamas hareketinin siyasi lideri olmasının yanı sıra İsrail rejimiyle ateşkes müzakeresinin de lideriydi. İran bu saldırının intikamını iki nedenden dolayı alacağını açıklamıştır; birincisi Hamas hareketinin lideri olması, ikincisi ise İran topraklarında saldırıya uğramasıdır. Bazı ülkeler gerilimi artırmamak için İran'a yanıt vermemesini söylüyor. İran'ın cevabı konusunda Türkiye'nin tutumu nedir ve Ankara İran'a cevap hakkını tanıyor mu?

Kırlangıç: Ankara'nın tutumu ne olur sorusuna net bir cevap veremem ama Şehit İsmail Heniye, İran'da Cumhurbaşkanlığı açılış törenine katılmak için geldiğinde böylesine vahşi bir saldırıya maruz kaldı ve şehit oldu ki bu ciddi bir olay. İran'ın başkentinde böyle bir olayın yaşanmış olması ise durumu daha da kötüleştiriyor.

İran'ın bu konudaki cevap hakkının makul olduğunu düşünüyorum. Her ülke aynı tepkiyi gösterir, ülkelerin gücünün yetmediği bazı durumlarda cevap vermeyebilirler ama İran büyük ve güçlü bir ülke, büyük bir devlet ve büyük bir desteğe sahip.

Öte yandan, hem bir siyasi liderin hem de ateşkes müzakerelerini destekleyen bir liderin öldürülmesi, çok daha ciddi bir olaydır ve uluslararası hukuk açısından da ağır bir ihlaldir ve çok büyük tepkiler gösterilmesi gerekir, Ama gördüğünüz gibi (kurumlar ve ülkeler) sadece kaygılarını dile getiriyorlar. Burada kurban edilen ve öldürülen ateşkes süreciydi.

Elbette ateşkes derken her iki tarafın da çatıştığı bir durumdan bahsediyoruz. Ama burada bir taraf saldırdı ve nafile bir durumla karşı karşıya olduğumuz çok açık ama mecburuz. Yani İsrail saldırıyor, sonra ateşkesi müzakere edin diyor. Şu anda böyle bir durumla karşı karşıyayız.

Bu bağlamda İran'a sabırlı olun, sert cevap vermeyin, askeri cevap vermeyin diyemeyiz. Ülkeler bu konuda öneride bulunabilir mi? İran bu konuda kararlı görünüyor ama nasıl tepki vereceğini tahmin edemiyoruz, zaman gösterecek.

Beklemedikleri bir cevap olabilir. Askeri bir cevap mı bilmiyoruz ama en büyük cevap, saldıran ülkelerin geri çekilmesini ve dizlerinin üzerine çökmesini sağlayacak şekilde karşılık vermektir ki bu elbette sadece İran'ın değil, tüm bölge ülkelerinin sorumluluğundadır. Yani sadece İran'ın bir şeyler yapmasını beklemek mantıklı değil.

Şehit İsmail Heniye İranlı bir hükümet yetkilisi değildi, sadece misafirdi, elbette bu büyük bir olay ve İran'ın başkentinde yaşanmış olması olayı daha da büyütüyor ama diğer ülkeler bu konuda ne diyor? Haniye'yi ağırlayan ve Filistin'e destek verenler herhangi bir sorumluluk alacak mı?

Elbette İran'a sabır diliyorum, İran sabırla, itidalle karar veren ve belki de en doğru kararı verecek bir ülkedir, sadece saygı duyuyoruz.

Bana göre diplomasi artık Gazze'de işe yaramıyor

Tesnim: Son olarak dile getirmek istediğiniz bir konu var mı?

Kırlangıç: Teşekkür ederim. Belki farklı konularla ilgili birçok söylenecek şey vardır. Bu konuları çok diplomatik bir şekilde konuşmadım çünkü diplomasinin artık işe yaradığını düşünmüyorum. Hepimiz biriz, bir anlamda hepimiz aynı gemideyiz, aynı coğrafyadayız ve bu işgalcilerin, mal ve toprak çalanların hedefi şu anda gördüğümüzün çok ötesinde. Buna dikkat etmezsek işimiz çok zor ve bunu görüp İslam coğrafyası olarak birlik ve beraberlik anlayışına ulaşmamız gerekiyor.”